Совет по опорным стенам террас

[Shutnik]

Вообщем ситуация такая. Хочу довести до ума дачу. Имеем дом со шлакоблока, в 2012 полностью переделана крыша с полной заменой стропилки и укрыта битумкой Шинглас продоставленной нашим соклубником Zlooo Сашей. Но идем дальше проблема в следующем дом стоит на склоне, как на фото видно это верхние две террасы которые хотелось бы укрепить и как-то облагородить. Над Террас 1 сверху планирую поставить беседку. Вообщем нуждаюсь в Ваших советах уважаемые. Ибо смотрел человек правда по фото, сказал что угол террас выбран правильный бетонные стены сказал не нужно делать чтоб не нарушить, предложил геотекстиль.

Вообщем я у розпачи.

[SergeyNikolaevich]

Ибо смотрел человек правда по фото, сказал что угол террас выбран правильный бетонные стены сказал не нужно делать чтоб не нарушить, предложил геотекстиль.

 

Геотекстиль или георешетку?

[Shutnik]

SergeyNikolaevich, Да тупанул, георешетку. Но чесно как по мне то не очень. На сколько я представлял себе то думал выставить опалубку увязать арматуру и залить бетоном. А потом облагородить визуально это все.

[SergeyNikolaevich]

SergeyNikolaevich, Да тупанул, георешетку. Но чесно как по мне то не очень. На сколько я представлял себе то думал выставить опалубку увязать арматуру и залить бетоном. А потом облагородить визуально это все.

 

Мне георешетка тоже не нравится, она орошо смотрится на берегу водоема, если облагороженна деревцами и травой.

 

На участке куда практичнее и надежнее опорная стенка, да и обыграть можно такие стенки с пользой для хозяйства.

 

Вот например моя опорная стенка и погреб.

 

[Shutnik]

SergeyNikolaevich, А как на счет прочности? И как там дренаж сделан?

[SergeyNikolaevich]

SergeyNikolaevich, А как на счет прочности? И как там дренаж сделан?

 

Насчет прочности...время покажет. Бутовая стена толщиной 40 см на заглубленной жб ленте. В качестве контрфорса лестница и декоративные каскады для цветов.

 

Дренаж делал так: с внутреней стороны стены на глубине фундамента уложил дренажную трубу 100мм (желтая такая гофра с перфорацией) завернутую в геотекстиль. Сверху присыпал песком с расширением к верху в противоположную сторону от стены. Самый верхний слой 20 см земля.

[2012GERDA]

А если не секрет, сколько потратили средств на бутовую стену и по чём сейчас бутовый камень ???? Не дешевле было залить в опалубку бетон и облицевать ???? И каскады для цветов на какой фундамент клали ???? Спасибо.

[SergeyNikolaevich]

А если не секрет, сколько потратили средств на бутовую стену и по чём сейчас бутовый камень ???? Не дешевле было залить в опалубку бетон и облицевать ???? И каскады для цветов на какой фундамент клали ???? Спасибо.

 

Не секрет. Камень бутовый 480 грн/тонна калиброванный, и еще взял за 3600 грн 30т не калиброванного. Из некалиброванного можно смело 2/3 в забутовку отправлять, а на оставшейся 1/3 можно найти лицевую сторону.

 

В виду того что стенку строил сам, то в общем то и не дорого...но хлопотно.

 

Под цветники делал такой же фундамент как и под опорную стенку, но ширина стенок 30 см.

[Деревянщик]

Можно подпорную стену небольшой высоты и из полисады сделать

[Andrei constructor]

Камень бутовый 480 грн/тонна калиброванный, и еще взял за 3600 грн 30т не калиброванного.

 

Неплохой вариант для массивной подпорной стенки: стенка из габионов с применением бута

[SergeyNikolaevich]

Неплохой вариант для массивной подпорной стенки: стенка из габионов с применением бута

 

Этот вариант кажется не плохим, пока не начнешь интересоваться стоимостью вопроса и доступностью этой сетки ;)

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1981786&postcount=4

[Andrei constructor]

Этот вариант кажется не плохим, пока не начнешь интересоваться стоимостью вопроса и доступностью этой сетки

 

Не рассматривали вариант сделать сетку самостоятельно?

[SergeyNikolaevich]

Не рассматривали вариант сделать сетку самостоятельно?

 

Там необходимо двойное кручение, а это слишком хлопотно в домашних условиях. По крайней мере я не нашел простого способа крутить толстую оцинкованую проволку. Пробовал у них даже сетку двойного кручения купить, мне ответили что продают только изделия из нее.

[Shutnik]

Вот мысли в голове крутятся, но честно о строительстве знаю так скраю присутствовал. Но вот хочу сделать все что могу своими руками, для этого нужен план Ибо после стен хочу сделать беседку на верхней террасе.

1. Если стена с бетона то как правильно сделать, что по порядку.

2. Если как предложил Сергей Николаевич, то на какую длину выдержит бутовая стена(у меня около 7-8 метров длинна)но по средине могу сделать ступени как контрофорсы.

3. Схематически под бутовую схему нужно ленточный фундамент?.

Спасибо

[SergeyNikolaevich]

Вот мысли в голове крутятся, но честно о строительстве знаю так скраю присутствовал. Но вот хочу сделать все что могу своими руками, для этого нужен план Ибо после стен хочу сделать беседку на верхней террасе.

Решение верное. Строительство тоже не моя профессия, да и вообще моя профессия далека ничего общего с физическим трудом не имеет.

Так что рукава закатываете и вперед строить стенку, благо бутовая стенка многое прощает неопытному строителю, она даже как то брутальнее выглядит когда накосячишь :D

 

1. Если стена с бетона то как правильно сделать, что по порядку.

я бы не советовал подпорную стенку из бетона с облицовкой песчанником. подпорная стенка в любом случае будет набирать влагу даже если сделаете правильно дренаж, а зимой из-за этого ваш пещанник может оторвать от стенки. Устраивать гидроизоляцию дорогими материалами для подпорной стенки считаю расточительством.

 

2. Если как предложил Сергей Николаевич, то на какую длину выдержит бутовая стена(у меня около 7-8 метров длинна)но по средине могу сделать ступени как контрофорсы.

У меня 15 метров, полет нормальный.

 

3. Схематически под бутовую схему нужно ленточный фундамент?.

Спасибо

Нужен. Делать так:

1. На всю высоту бутовой стенки (ниже фундамента не надо), откапываем землю так чтобы получился уклон около 45 градусов от поверхности к основанию стенки.

2. На дно этой траншее сыпем см 10-15 слой глины, чем жирнее тем лучше. трамбуем и делаем из нее как бы ложе для дренажной трубы.

3. 3аматываем дренажную трубу в геотекстиль и укладываем на дно траншеи

4. 3асыпаем сверху небольшим слоем щебенки

5. 3асыпаем песком траншею, но не до самого верха, оставляем см 15-20.

6. Остальное засыпается растительным грунтом или укладывается плитка, ФЭМ или что кому нравится.

 

Вот как я втулил свою беседку на склоне.

[irina1969]

Можно и мне вопрос задать в этой теме ? понимаю, что мне подпорных стенок не избежать, но все привыкла делать основательно и с расчетами..сколько стоит работа по расчету подпорной стенки и расчет сметы ? ..есть геодезия и геология

заранее спасибо можно ответ в личку( для особо нежных ) или в теме, если ТС непротив

[Shutnik]

irina1969, Да конечно без проблем, любая информация полезна! Буду рад если мы решим вопросы вместе, ведь полезно не только нам будет, но и тем кто столкнется с этим.

[AlyaF]

Мы в свое время сделали стенки из бетона, потом облицевали песчаником. У нас была специфика, что уклон довольно круто уходит в озеро и дом на самом краю, а песчаный берег начал потихоньку "съедаться" и подкрадываться к дому. Одна стенка сделана прямо по кромке воды, высота её около 1м, она соединена со второй (верхний уровень, высота около 2м) жб перемычками.

 

По прошествии 4-5 лет с водружения этих стенок - есть пару трещин нижней стенки (которая строилась практически из воды, те фундамент там хилый), не не на уровне дома, а в огороде. Песчаник во многих местах отпадает - кривые руки ложили, но наверное отпадал бы в любом случае. Да, нужно не забывать о дренаже! Мы в паре мест доделывали сливы дождевой воды в озеро, а то на нижнем уровне скапливалось "болото".

 

Делай бы я эти стенки сейчас - однозначно делала бы нечто типа габионов. Имхо, и практичней, и декоративней. По цене - не знаю.

 

ЗЫ. Часто езжу в Австрию и вижу, как они укрепляют склоны и грунтовые обочины дорог и автобанов, которых у них полно. Очень популярны у них подпорные стенки из геосетки (для простых грунтовых склонов). Растягивается такая мягкая пластиковая сетка, изготовленная как гармошка, по принципу китайского бумажного фонарика, она имеет высоту ячейки около 5-7см, засыпается землей, засаживается травой и кустиками / плетущимися растениями. Такой в продаже у нас не видела. Вдоль высоких крутых склонов делают стенки из бетонных конструкций, уложенных "решеткой" (наверное как-то скрепленных), через которую проходит вода, и их со временем заплетают растения. Такие же стенки часто делают в частных домах, из более мелких бетонных ячеечек. Засаживают их всякими цветочками. Очень декоративно. В сложных случаях горных обрывистых склонов с риском обвалов и оползней - вертикальное бетонирование а-ля плотины на реках, плюс натяжная металл.сетка, плюс горизонтальные "полки" из такой же сетки.

[вг19590505]

Вообщем ситуация такая. Хочу довести до ума дачу. Имеем дом со шлакоблока, в 2012 полностью переделана крыша с полной заменой стропилки и укрыта битумкой Шинглас продоставленной нашим соклубником Zlooo Сашей. Но идем дальше проблема в следующем дом стоит на склоне, как на фото видно это верхние две террасы которые хотелось бы укрепить и как-то облагородить. Над Террас 1 сверху планирую поставить беседку. Вообщем нуждаюсь в Ваших советах уважаемые. Ибо смотрел человек правда по фото, сказал что угол террас выбран правильный бетонные стены сказал не нужно делать чтоб не нарушить, предложил геотекстиль.

Вообщем я у розпачи.

 

можно сделать из мешков с грунтом потом покрыть декоративным бетоном получется очень недорого

[dafi]

SergeyNikolaevich, случаем не на Суре стеночка опорная ?

[SergeyNikolaevich]

SergeyNikolaevich, случаем не на Суре стеночка опорная ?

 

В Обухове...если Вы конечно о месторасположении спрашивали

[Vikctor]

Вот например моя опорная стенка и погреб.

SergeyNikolaevich, я так понял что мы где-то рядом живём. Где бут брали, не подскажите? Просто названные Вами цены удивили:

Камень бутовый 480 грн/тонна калиброванный, и еще взял за 3600 грн 30т не калиброванного.

Звонил сегодня на два карьера. Рыбальский предлагает по 110грн/т, Любимовский по 90грн/т. В обоих случаях не колиброванный. Если нужен определённой размерности (я запрашивал 200-400), то оба карьера предлагают приезжать и самому в ручную отбирать. Цена та же. Говорят что 2 человека за день тон 40 отберут.

Вопросы к Вам как к застройщику уже прошедшему ч/з этот этап:

1. Двухлицевая кладка (мне для забора) возможна только из калиброванного или можно часть брать вперемешку?

2. Оба ближайших к городу карьера предлагают серый бут, а у Вас на фото попадаются и цветные камешки. Может Вы с иных карьеров везли?

3. В раствор для кладки добавляли что-то кроме цемента с песком?

4. Реальный расход бута и цемента на куб кладки считали?

Буду благодарен, если найдёте время ответить.

[SergeyNikolaevich]

SergeyNikolaevich, я так понял что мы где-то рядом живём. Где бут брали, не подскажите? Просто названные Вами цены удивили:

Ну, если Вы живете где то рядом с Обуховом, то действительно не далеко. В профиле написано что Вы из Днепропетровска

 

Если все же где то под Обуховом, то стучитесь в личку, поищу контакты человека торгующего калиброванным бутом.

 

Вопросы к Вам как к застройщику уже прошедшему ч/з этот этап:

1. Двухлицевая кладка (мне для забора) возможна только из калиброванного или можно часть брать вперемешку?

2. Оба ближайших к городу карьера предлагают серый бут, а у Вас на фото попадаются и цветные камешки. Может Вы с иных карьеров везли?

3. В раствор для кладки добавляли что-то кроме цемента с песком?

4. Реальный расход бута и цемента на куб кладки считали?

Буду благодарен, если найдёте время ответить.

 

1. у меня в основном лицевая на одну сторону, и верхний ряд на две стороны. по забору ничего не скажу, себе еще не делал потому как до конца стройки еще далеко, а кирпичный уже несколько раз тяжелой техникой уронили %) вообще самые красивые заборы из бута я видел в промежутке от Умани и до Бершади...там странные люди живут, хата может быть как кизяк, но забор надо лучше чем у соседа :D думаю оттуда надо брать и мастеров и камень, он там очень интересной расцветки.

2. весь цветной камень где то из под житомира, но разных карьеров. один камаз брал с окружной, там был только серый...я так подумал, чтобы из одноцветного камня сделать красивую стенку, надо полюбому делать красивую кладку или узоры...подумал что нет ни времени ни желания, ни возможности и дозаказал еще цветного.

3. цемент M500, песок речной, немного жидкого мыла для пластичности раствора и чтобы не садился. после кладки сразу же пальцем притирал утопленные швы.

4.нет, не считал...да и бесполезно, это не кирпич...где то больше раствора, где то меньше, и камень бывает такой геометрии что фактически в растворе его и топишь.

 

Добавлено через 31 секунд

3Ы: вечером выложу фотки если интересно.

[Luko]

чтобы из одноцветного камня сделать красивую стенку, надо полюбому делать красивую кладку или узоры...

чтобы из одноцветного камня сделать красивую стенку, надо пустить по стене растение

(ссылка на изображение устарела)

[SergeyNikolaevich]

чтобы из одноцветного камня сделать красивую стенку, надо пустить по стене растение

(ссылка на изображение устарела)

 

Есть у меня такое растение, уже 3й год выкорчевываю. Умудряется даже сквозь кирпичную кладку рости. Красиво, но недолговечно...для стенки.