И снова генератор и котел. Нужен четкий совет.

[engeneer]

Спасибо большое всем советчикам...при помощи товарища Dalet'а приобретены SinPro 180-S310 и 70Ач AGM аккумулятор. Эта связка сразу же была пущена в дело - на ней висит двухконтурный турбо-котел. Все работает тьфу-тьфу, очень выручает - можно не дергаться к генератору каждый раз, да и за котел спокойнее гораздо. Еще раз - БЛАГОДАРЮ!

Да не за что - обращайтесь если что, поможем

Подобная связка будет служить верой и правдой, а аккумулятор, скорее всего, со временем захотите нарастить до 140-160 А-час - аккурат на ночь при интенсивной работе котла, чтобы спать спокойно.

 

Добавлено через 5 минут

А можно подружить с котлом китайский генератор типа Форте и стабилизатор APC Line-R 1200VA?

Этот стабилизатор синусоиду не искажает, но и не правит. Это обычный релейный трехступенчатый стаб с фильтрами и защитой.

К слову, некоторые котлы и так работают с китайскими генераторами, надо пробовать. На всякий случай, через APC - китайцы, бывают, взбрыкивают и выдают высокое напряжение. Если откажется работать - тогда он-лайн ИБП в помощь.

[БудСерв]

На всякий случай, через APC - китайцы, бывают, взбрыкивают и выдают высокое напряжение

Получается, что с ним может быть еще и хуже. Спасибо учту.

А вобще какие нибудь стабы правят синусоиду?

Змінено 11 грудня 2012 користувачем БудСерв

[engeneer]

Получается, что с ним может быть еще и хуже. Спасибо учту.

А вобще какие нибудь стабы правят синусоиду?

Да, производители их называют "нормализаторы напряжения" - топология он-лайн. Подобные делает Леотон:

При поступлении на вход напряжения любой формы и частоты с амплитудой от 120 до 300 вольт, на выходе будет синусоидальное напряжение величиной 220 вольт, частотой 50 Гц

Как вариант, можно поставить SinPro 200 с минимальным аккумулятором или даже без - он тоже будет работать как стабилизатор с двойным преобразованием, но, при необходимости, сможет работать от аккумулятора и даже от бортовой сети автомобиля.

[Сергей киевскаяобл.]

Подскажу способ дружбы гены с газ-котлом. Если вы не приобрели нужных "умных" прибабахов, а нужно срочно запустить отопление,делаете к примеру так- на кабеле,который идет от гены в дом, надрезаете изоляцию любого из проводов(но не заземления). Затем берете патрон с обычной лампой накала(как контролька на 220V) и один конец провода соединяете с зачищенным кабелем,а другой с железным штырем,который забиваете в землю. Котел будет работать. Почему?-я не знаю,я не инженер-электрик. Но такой способ уже не раз выручил многих,моего зятя три дня назад в том числе.

[БудСерв]

Затем берете патрон с обычной лампой накала(как контролька на 220V) и один конец провода соединяете с зачищенным кабелем,а другой с железным штырем,который забиваете в землю.

А лампа то зачем?

Спецы, прокомментируйте, кто в курсе

[Сергей киевскаяобл.]

А лампа то зачем?

Спецы, прокомментируйте, кто в курсе

 

Я не знаю зачем. А спецы молчат,потому что это действия "шамана" и научному объяснению не подлежат!

[Aleks_Gomel]

А лампа то зачем?

Т.е., с остальным всё понятно? Если лампа смущает, можно заменить ее на малоомный резистор.

 

Добавлено через 5 минут

Я не знаю зачем. А спецы молчат,потому что это действия "шамана" и научному объяснению не подлежат!

Давным-давно спец Архимед сказал:

"Дайте мне точку опоры — и я переверну землю."

Можете рассматривать железный штырь как точку опоры, а лампочку (резистор) как рычаг...

[Сергей киевскаяобл.]

Т.е., с остальным всё понятно? Если лампа смущает, можно заменить ее на малоомный резистор.

 

Добавлено через 5 минут

 

Давным-давно спец Архимед сказал:

"Дайте мне точку опоры — и я переверну землю."

Можете рассматривать железный штырь как точку опоры, а лампочку (резистор) как рычаг...

 

Ну вот хоть что-то из пояснений! Чет такое из физики за 8 класс кажись малоомный резистор. Но все равно не понятно-почему РАБОТАЮТ эти "сопли"?

[Aleks_Gomel]

Эта ситуация в соседних темах описывалась неоднократно. Электрическая сеть имеет фазу и ноль (для котла это важно). Выход генератора имеет два провода, никак не опознанные. Присоединением одного из проводов выхода генератора к "земле" (через лампочку/резистор) вы назначаете его нолем, т.н. виртуальный ноль.

[Сергей киевскаяобл.]

Эта ситуация в соседних темах описывалась неоднократно. Электрическая сеть имеет фазу и ноль (для котла это важно). Выход генератора имеет два провода, никак не опознанные. Присоединением одного из проводов выхода генератора к "земле" (через лампочку/резистор) вы назначаете его нолем, т.н. виртуальный ноль.

 

Вот ключевая фраза-НАЗНАЧАЕТЕ НОЛЕМ! Спасибо! Я читал соседние ветки,про ноль знал,но вот этого не мог понять. У меня сделано очень хорошее заземление и наверно котел видит гену. А вот у зятя заземления вообще нет. А надо было срочно запускать котел,ибо света до сих пор у них нет и дочке рожать недели через две...тепло надо. Ну вот такой "резонансный фильтр" за 5 гривен вместо 1000 и выручил!

[Aleks_Gomel]

Резонансный фильтр уже из другой сказки

, ведь лампочки с ломом не всем генераторам достаточно.

[petrycho]

Вот ключевая фраза-НАЗНАЧАЕТЕ НОЛЕМ! Спасибо! Я читал соседние ветки,про ноль знал,но вот этого не мог понять. У меня сделано очень хорошее заземление и наверно котел видит гену. А вот у зятя заземления вообще нет.

 

Наверно нарисую и схемку, потому что полно таких ответов -

 

Газовый котёл отопления не работает от генератора по трём основным причинам;

 

1. Не работает датчик пламени – решение -

Заземлить нужный вывод генератора или соединить его с нулём электросети как, например, на схеме полуавтоматического управления генератором. (+ получаем защиту от встречного включения генератора с сетью)

 

2. На выходе генератора (или ИБП) не синусоидальное напряжение, котёл даже может работать, но сильно гудеть или может уходить в ошибку по плохой электросети – решение -

Поставить для восстановления синусоиды on-line ИБП или резонансный фильтр 50Гц.

 

3. Генератор выдаёт частоту не 50Гц – решение -

Поставить для восстановления 50Гц on-line ИБП или просто перестроить частоту генератора на 50Гц – это можно сделать за 5 минут с помощью резонансного фильтра и цифрового вольтметра.

 

Для надёжной работы котла отопления от генератора - резонансный фильтр это более надёжная и одновременно недорогая альтернатива on-line ИБП.

В вашем случае вообще ничего делать было не надо - только не разрывать ноль электросети.

 

Заземлять нужно, когда электросеть ещё не подведена.

[engeneer]

на кабеле,который идет от гены в дом, надрезаете изоляцию любого из проводов(но не заземления)...

Идея абсолютно правильная - это и есть "виртуальный ноль" из заземления. Но кабель резать НЕ НАДО!

включаете в генератор удлинитель с тройником, в одно из гнезд которого втыкаете обычную вилку с ОДНИМ проводом, присоединенным к ОДНОЙ клемме, другой конец провода - либо к нулевой клемме щитка, либо к лому через лампочку... И все!!! Остальные гнезда автоматически обретают полноценные ноль-фазу.

[Сергей киевскаяобл.]

Идея абсолютно правильная - это и есть "виртуальный ноль" из заземления. Но кабель резать НЕ НАДО!

включаете в генератор удлинитель с тройником, в одно из гнезд которого втыкаете обычную вилку с ОДНИМ проводом, присоединенным к ОДНОЙ клемме, другой конец провода - либо к нулевой клемме щитка, либо к лому через лампочку... И все!!! Остальные гнезда автоматически обретают полноценные ноль-фазу.

 

Ага,эт щас всё ясно. А если в хате уже было +8... Естественно,что эта фигня будет со временем переделана. Всем спасибо за принятое участие!!!

 

Добавлено через 2 минуты

Резонансный фильтр уже из другой сказки

, ведь лампочки с ломом не всем генераторам достаточно.

 

ну эт я некорректно сравнил,звиняйте!

[Dalet]

Добавлю только в чем плюс лампочки перед малоомным резистором и накоротко.

 

Если вдруг че-то не туда сунули то лампочка засветится и заиндицирует присутствующих о том что че-то не туда сунули.

 

Кстати, класная идея с лампочкой. Главное, что просто, обьяснимо и доступно в отличии от малоомных резисторов.

[engeneer]

Кстати, классная идея с лампочкой. Главное, что просто, объяснимо и доступно в отличии от малоомных резисторов.

Что интересно, сопротивление на два порядка больше - лампа 100 Вт - ок. 440 Ом. Но, чтобы сфазировать генератор, выходит, достаточно.

А насчет вилки и тройника - вчера придумал. Вез заказчику станцию и по пути соображал как проще всего в полевых условиях организовать ноль.

К счастью, не понадобилось - котел и без нуля запустился (станция - Geko 2801).

[Сергей киевскаяобл.]

Что интересно, сопротивление на два порядка больше - лампа 100 Вт - ок. 440 Ом. Но, чтобы сфазировать генератор, выходит, достаточно.

А насчет вилки и тройника - вчера придумал. Вез заказчику станцию и по пути соображал как проще всего в полевых условиях организовать ноль.

К счастью, не понадобилось - котел и без нуля запустился (станция - Geko 2801).

 

не у всех же ГЕКО

[engeneer]

не у всех же ГЕКО

Нет, тут вопрос в котле - некоторые модели не требуют ноль-фазу для розжига. От чего это зависит - не знаю.

Кстати, 2801 - вполне демократична, цена - 6890 грн., и она этих денег реально стоит!

Конечно, станция 2,5 кВт глубинный насос может и не запустить, но на все остальное ее достаточно. Зато чистейший синус, довольно тихая, заводится с пол оборота, легкая, компактная и экономная. Вдобавок, климатическая защита IP 54 - за это их любят военные, пожарные и МЧС-ники - работает в любых условиях.

Змінено 14 грудня 2012 користувачем engeneer

[MBdoc]

Нет, тут вопрос в котле - некоторые модели не требуют ноль-фазу для розжига. От чего это зависит - не знаю.

Зависит,от "жадности" производителя (ИМХО).Конденсатор в 10-20 раз дешевле качественного трансформатора , особенно в цепи питания схемы контроля ионизации пламени и цепи контроля частоты тока в сети. (Demrad или около).

[Dalet]

не у всех же ГЕКО

 

 

А причем тут Геко, просто котел не требовал фазировки.

 

О, дочитал ниже, а там engeneer уже ответил.

[Сергей киевскаяобл.]

А причем тут Геко, просто котел не требовал фазировки.

 

О, дочитал ниже, а там engeneer уже ответил.

 

да,я уже въехал,спасибо! На гене нет ноль,поэтому котел его не видит, а мой котел видит и заземление здесь ни при чём. Правильно?

[Dalet]

На гене нет ноль,поэтому котел его не видит, а мой котел видит и заземление здесь ни при чём.

 

Перефразирую. Котлу нужен ноль (большенству), сделать можно - соединением одного из двух выходов гены с нулем сети или с землей через резистор, резистор играет роль защитную.

[БудСерв]

Добавлю только в чем плюс лампочки перед малоомным резистором и накоротко.

 

Если вдруг че-то не туда сунули то лампочка засветится и заиндицирует присутствующих о том что че-то не туда сунули.

 

Кстати, класная идея с лампочкой. Главное, что просто, обьяснимо и доступно в отличии от малоомных резисторов.

 

Только никто ранее не написал (кроме Dalet), что лампа не должна засветится. Теперь все понятно

[petrycho]

Подскажу способ дружбы гены с газ-котлом. Если нужно срочно запустить отопление, делаете к примеру так- на кабеле, который идет от гены в дом, надрезаете изоляцию любого из проводов (но не заземления). Затем берете патрон с обычной лампой накала (как контролька на 220V) и один конец провода соединяете с зачищенным кабелем, а другой с железным штырем, который забиваете в землю. Котел будет работать.

 

Для случая включения генератора вилкой в розетку дома + лампочка с одного вывода кабеля генератора на заземление.

Если при ошибочном подключении электросети (сдвоенным автоматом) засветилась лампочка, и вы быстро отключили, то можно отвезти генератор на профилактику.

А если с генератора пошёл дым, а лампочка не засветилась, то вы сделали встречное включение в правильной фазе, тогда точно везите генератор на ремонт.

 

А лампа то зачем?

Спецы, прокомментируйте, кто в курсе

[J.B.]

Перефразирую. Котлу нужен ноль (большенству), сделать можно - соединением одного из двух выходов гены с нулем сети или с землей через резистор, резистор играет роль защитную.

У меня для переключения Сеть-Генератор стоит двухполюсный переключатель. В щитке "0" соединен с землей. При таком подключении, без лампочки импортный котел будет работать?