Экономика СССР vs экономика Украины

[ur5imw]

Что для этого надо делать?

вот именно зачем?...идя у вас на поводу отвечу мантрой " что необходим рост экономики":)

[змеюка горыныч]

вот именно зачем?...идя у вас на поводу отвечу мантрой " что необходим рост экономики":)

 

Затем, чтобы жить лучше. А для того, чтобы жить лучше завтра, нужно объем инвестиций увеличивать сегодня...

А не "транзакции"...

[EdUa]

Затем, чтобы жить лучше. А для того, чтобы жить лучше завтра, нужно объем инвестиций увеличивать сегодня...

А не "транзакции"...

Все верно.

Описанная глупость про "экономику танзаций" или иначе постиндустриал, конечно глупость.

Но.

Есть одно исключение.

В котором это все работает.

Имея возможность печатать доллары, вполне можно поднимать экономику транзакциями!

Причем и расчетные показатели и реальный ВВП!

Парадоксально, но факт.

А остальным, и нам грешным, только инвестиции в производство. И арбайтен, арбайтен .....

[ur5imw]

А не "транзакции".

В целом, чтобы увеличить торговлю, есть два способа. Первый – увеличить скорость оборота существующих товаров . Но это имеет предел. Второй – увеличить число товаров, которые находятся в обороте. Новые товары можно создать производством, но дешевле просто взять существующие, которые ещё не находятся в обороте, и запустить их в оборот.

Экономика оцифровывает и вводит в оборот то, что было раньше бесплатно. Этим она заставляет людей думать, что у них стало больше денег, хотя на самом деле жизнь стала хуже. Ведь мы помним, что стоимости – это только относительный показатель.Раньше вода была чистая из колодца, теперь её продают в бутылках, раньше медицина была бесплатная, теперь за деньги, раньше можно было парковаться бесплатно, теперь – за деньги и так далее. Даже формально, статистически, уровень жизни не зависит от ВВП. В Саудовской Аравии грамотность ниже, чем в Шри-Ланке, хотя средний доход в 15 выше. Детская смертность в Бразилии в 4 раза выше, чем на Ямайке, хотя доход вдвое больше.

 

Добавлено через 9 минут

Вот посмотрите формула прибыли проста:

 

Доходы — Расходы = Прибыль (Убыток)

она , не только не содержит ничего связанного с развитием производства, но наоборот, она относит производство к затратам, и потому стремится его сократить.

Максимальную прибыль надо получить во времени. Простейший, и в то же время самый эффективный способ извлечения прибыли, это способ посредника, способ перепродажи. Купить товар у одного человека по малой цене и продать его другому за большую цену.

Чем больше перепродаж сделает торговец, чем чаще он обернёт свой капитал, тем выше будет прибыль. Любое производство требует более долгих вложений и уменьшает прибыль. Торговец идёт на производство только в тех случаях, когда прибыль нельзя получить перепродажей готовых товаров.

поэтому с точки зрения некой религии денег не может быть такого понятия как «способ производства». Капиталистический способ производства – это частный случай перепродажи, перепродажи рабочего времени наёмного работника.

Производство возникает как исключение, возникает иногда и только в определённых условиях:

 

1) когда не получается получить прибыль простым грабежом или перепродажей,

 

2) когда существует сильная конкуренция за власть и страх её потерять,

 

3) когда от производства ожидается прибыль, которая относительно выше перепродажи или ничего неделания.

Если эти условия нарушаются, производство останавливается.

[uakami]

Слив детектед.

Я выше приводил пример про селян в комбикормовом цеху. При уровне эксплуатации рабовладельческого строя СЕЙЧАС они получали бы не $500 в месяц, а $25.000 - $30.000 в месяц.

25000$, ага :D:D

 

То-то народ, знакомый не понаслышке с работорговлей, предпочитал сражаться до конца, а не "трудоустраиваться" на рынке Каффы.

Миска похлебки, пока он в состоянии работать.

Жизнь раба, тем более его имущество принадлежат хозяину. Все что он получает это не заработок, а подачка хозяина по его усмотрению.

У раба вообще ничего своего нет и не появится.

 

Вас бы в зиндан на пару дней, к "аксиомам" экономики..:D

[polkin]

Вас бы в зиндан на пару дней, к "аксиомам" экономики..:D

 

Думаю не поможет. Тут и без диагноза видна либерастия не только обеих полушарий, но и мозжечка и спинного мозга в придачу.

[Alxey R]

Уже давал ссылку

(ссылка устарела)

 

Прекрасно описан быт рабов по архивным документам.

Читайте и сравнивайте с сегодняшним днем, там всего 30 страниц

 

Добавлено через 2 минуты

А мне кажется что денег хватает(денежной массы), а просто надо держать население , ну кто расслабился, чуть в "поджаром" состоянии ... скажем легкого голода... для понимания кому они обязаны ...

 

 

Чтоб видал, говно, Кому кланяться! (с)

[suum]

Я выше приводил пример про селян в комбикормовом цеху. При уровне эксплуатации рабовладельческого строя СЕЙЧАС они получали бы не $500 в месяц, а $25.000 - $30.000 в месяц.

вот оно как оказывается. Дарю идею, садитесь писать книгу. При рабовладельческом строе жилось хорошо и эксплуатация пересичного была гораздо меньше, все жили дружно и счастливо, и рабы и хозяева, но коварные "капиталисты" (понятно кто ;) ) решили усилить эксплуатацию !!! И перешли от рабовладельческого к феодальному а потом и к другим строям. А что бы замаскировать это все, коварным образом внушили (с помощью чего сами решите, что ж мне все за вас делать ?) пересичному хомо сапиенсу что таким образом экплуатация якобы меньше !!! отменили крепостное право, рабство. Но конечно больше всех тут преуспели большевики. Под хитрые лозунги (опять же понятно кого) свергли царя-батюшку, и загнали всех в колхозы придумали какие то соц стандарты, 8 часовые рабочие дни,отпуска НО на самом то деле еще сильнее стали эксплуатировать пересичных под крики о свержение эксплуататорского самодержавия. А дураки то и радовались.

Учитывая популярность Фоменко и других альтернативно видящих писателей, не сомневаюсь, вас ждет успех.

[polkin]

Я вот тут калькулятором балуюсь.... На 180 млн населения в 1937г расстреляно 700тыс (это за 20 лет правления). Т.е. каждый 260. Даже если взять цифру и вжать в один год, много это или мало? На миллионную Одессу 3850 человек.

Если посчитать на сегодня всех взяточников-чиновников, крышевателей-ментов, депутатов-расхитителей, бизнесменов-уголовников, то получается очень и очень добрый был Сталин.

[змеюка горыныч]

Для страдающих функциональной безграмотностью повторяю в десятый раз.

 

Эксплуатация - это ЭКОНОМИЧЕСКАЯ категория. Это ПРИСВОЕНИЕ результатов ЧУЖОГО труда.

Все. Ни больше, ни меньше.

 

А МЕТОДЫ принуждения к отдаче результатов своего труда - совершенно перпендикулярная категория, которая зависит от совершенно разных причин.

 

P.S. Это как если бы я говорил о силе тяжести, как физической категории, и о том, что на Луне рюкзак будет легче, чем на Земле... а мне в ответ неслись истерики, что на Луне дышать нечем, типа попробуй, когда тебя душить будут, поговорить о том где легче...

Неадекватные какие-то, у вас истерики, уж простите...

 

Добавлено через 5 минут

вот оно как оказывается. Дарю идею, садитесь писать книгу. При рабовладельческом строе жилось хорошо и эксплуатация пересичного была гораздо меньше, все жили дружно и счастливо, и рабы и хозяева, но коварные "капиталисты" (понятно кто ;) ) решили усилить эксплуатацию !!! И перешли от рабовладельческого к феодальному а потом и к другим строям. А что бы замаскировать это все, коварным образом внушили...

 

А почитать книги по истории слабо? Или хотя бы учебники полистать? Или классиков?

Я понимаю, что Полкин даже своего любимого Маркса не читал, вы тоже, да? ;)

 

Добавлено через 5 минут

То-то народ, знакомый не понаслышке с работорговлей, предпочитал сражаться до конца, а не "трудоустраиваться" на рынке Каффы.

 

4 млн. красноармейцев предпочли не сражаться до конца, а в плен(рабство) пойти.

И это в 20 веке, а не до нашей эры, когда уровень жизни свободного мало отличался от уровня жизни раба.

 

Шаблон не рвет?

 

Добавлено через 16 минут

В целом, чтобы увеличить торговлю, есть два способа. Первый – увеличить скорость оборота существующих товаров. Но это имеет предел.

Второй – увеличить число товаров, которые находятся в обороте. Новые товары можно создать производством, но дешевле просто взять существующие, которые ещё не находятся в обороте, и запустить их в оборот.

 

Упал под стул. Представил себе увеличение скорости оборота существующих товаров...

То есть, вместо того, чтобы носить ботинки несколько лет Вы начинаете менять их каждый месяц путем продажи соседу и покупки таких же ношеных у другого соседа. :D Заводы меняются б/у станками, авиакомпании - б/у самолетами, шмат сала теперь не лежит в холодильнике неделю, а надкусил-продал...

You made my day... Это же надо так завернуть...

[Artembond]

Если посчитать на сегодня всех взяточников-чиновников, крышевателей-ментов, депутатов-расхитителей, бизнесменов-уголовников, то получается очень и очень добрый был Сталин.

А кто сказал что стреляли расхитителей, и уголовников? Королева к примеру, за что отправили золото мыть? Почитайте что в то время творилось - стреляли и садили тупо по плану - чем больше, тем лучше. Кто-то из команды Королева, когда понял что он - следующий, просто переехал в соседний город, устроился токарем, и никто его не искал. Проще было пымать первого попавшегося, выбить признание и отправить мыть золото.

 

Добавлено через 4 минуты

То есть, вместо того, чтобы носить ботинки несколько лет Вы начинаете менять их каждый месяц путем продажи соседу и покупки таких же ношеных у другого соседа. Заводы меняются б/у станками, авиакомпании - б/у самолетами, шмат сала теперь не лежит в холодильнике неделю, а надкусил-продал...

Нормальная эконом. модель. Только нужно за носку деньги брать. Ну там купил за 100 гривень, поносил месяц, продал за 150грн. Шмат сала так к примеру 20 грн, а надкушеный уже 30. итд. Только еще нужно найти за пределами Украины того кто купит убитые ботинки, съеденное сало, и самолет в виде лома, по цене в 100 раз больше чем новые ботинки, свежее сало, и самолет прямо с завода, и данная эконом. модель имеет все права на жизнь.

[ur5imw]

Упал под стул. Представил себе увеличение скорости оборота существующих товаров...

Я надеюсь что вы себе ни чего не повредили когда упали и будете здраво рассуждать, уж слишком буквально вы приняли мои слова

То есть, вместо того, чтобы носить ботинки несколько лет Вы начинаете менять их каждый месяц

для таких целей вводится понятие "МОДА" и качественные ботинки которые можно носить несколько лет уже через год уходят в утиль....Современные устройства создаются таким образом что как правило они не ремонтнопригодные , вырабатывают положеный им гарантийный срок , после чего выходят со строя и направляются в утиль.

[змеюка горыныч]

А кто сказал что стреляли расхитителей, и уголовников?

 

Просто Полкин думает, что если состоится реинкарнация того строя, то стрелять будет ОН, а не ЕГО.

"А меня за шо?"©

[Artembond]

Просто Полкин думает, что если состоится реинкарнация того строя, то стрелять будет ОН, а не ЕГО.

"А меня за шо?"©

Это не только он думает. Это всеобщий маразм. И еще почему-то думают что при реинкарнации того строя, стреляющие не смогут договориться с "расхитителями и уголовниками". А вот Полкин, есть у него денег чтобы купить себе должность стреляющего? Или хотя бы чтобы "договориться" со стреляющими?

[змеюка горыныч]

Я надеюсь что вы себе ни чего не повредили когда упали и будете здраво рассуждать, уж слишком буквально вы приняли мои слова

для таких целей вводится понятие "МОДА" и качественные ботинки которые можно носить несколько лет уже через год уходят в утиль....Современные устройства создаются таким образом что как правило они не ремонтнопригодные , вырабатывают положеный им гарантийный срок , после чего выходят со строя и направляются в утиль.

 

Только это не ускорение оборота СУЩЕСТВУЮЩИХ товаров, а увеличение потребления и ПРОИЗВОДСТВА, то есть на 180 градусов наоборот тому, что бы писали.

[ur5imw]

змеюка горыныч не стой точки зрения необходимо рассматривать... Я привожу с точки зрения рыночного торговца (лавочника)

философию которого мы исповедуем и которым я не являюсь

то , получения максимальной прибыли или выгоды как раз так и действуют, купил попользовался и продал.Так поступают и с самолетами, станками\технологиями,машинами, компьютерами,мобильными телефонами ...всё что что можно еще раз продать всегда продают..

Только это не ускорение оборота СУЩЕСТВУЮЩИХ товаров, а увеличение потребления и ПРОИЗВОДСТВА, то есть на 180 градусов наоборот тому, что бы писали.

змеюка горыныч не путай меня... То есть чаще продавать и покупать одни и те же товары.... Кстати посмотри сколько вокруг тебя образовалось ну просто "крайне необходимых вещей" без которых жизнь просто не мыслима Змінено 27 лютого 2013 користувачем ur5imw

[EdUa]

Производство возникает как исключение, возникает иногда и только в определённых условиях:

 

1) когда не получается получить прибыль простым грабежом или перепродажей,

 

2) когда существует сильная конкуренция за власть и страх её потерять,

 

3) когда от производства ожидается прибыль, которая относительно выше перепродажи или ничего неделания.

Если эти условия нарушаются, производство останавливается.

 

Это парадигма лавочника, у которого "весь мир бабло".

Кстати нормальная идеология для своего уровня развития.

Для лавки самое то.

Но если такие начинают руководить страной .... Получается "22незалежная. покращенная.". :bad:

К стати СССР развалился именно по по вашему сценарию.

[ur5imw]

Это парадигма лавочника, у которого "весь мир бабло".

да, именно "лавочника", которые управляют нашей страной в частности. Нужны в руководстве страной не "хозяйственники" которые будут думать так же само, а люди другой формации и с другим мышлением... Змінено 27 лютого 2013 користувачем ur5imw

[suum]

А почитать книги по истории слабо?

историка Фоменко ? нет уж спасибо

 

 

Это не только он думает. Это всеобщий маразм. И еще почему-то думают что при реинкарнации того строя, стреляющие не смогут договориться с "расхитителями и уголовниками". А вот Полкин, есть у него денег чтобы купить себе должность стреляющего? Или хотя бы чтобы "договориться" со стреляющими?

ну тогда договорится смогли не все. Просто интересно.А с чего вы решили что надо покупать должность или договариваться ? и общество будет делится на стреляющих и расстреливаемых ? Типа очередной тезис "пол страны сидело - пол охраняло" ?

[Artembond]

А с чего вы решили что надо покупать должность или договариваться ?

Потому что сейчас должности покупаются, чтобы иметь возможность "договариваться".

 

 

и общество будет делится на стреляющих и расстреливаемых

Потому что сейчас общество делится на тех кто дает и тех кто берет.

[polkin]

А кто сказал что стреляли расхитителей, и уголовников? Королева к примеру, за что отправили золото мыть? Почитайте что в то время творилось - стреляли и садили тупо по плану - чем больше, тем лучше. Кто-то из команды Королева, когда понял что он - следующий, просто переехал в соседний город, устроился токарем, и никто его не искал. Проще было пымать первого попавшегося, выбить признание и отправить мыть золото.

 

Безграмотность зашкаливает.... Самому дело Королева почитать не судьба?

 

Это не только он думает. Это всеобщий маразм. И еще почему-то думают что при реинкарнации того строя, стреляющие не смогут договориться с "расхитителями и уголовниками". А вот Полкин, есть у него денег чтобы купить себе должность стреляющего? Или хотя бы чтобы "договориться" со стреляющими?

 

Вот и вся либерализьма - договариваться. А просто исполнять существующие законы не пробовали? Или это для лохов?

 

Добавлено через 1 минуту

Потому что сейчас должности покупаются, чтобы иметь возможность "договариваться".

 

Потому что сейчас общество делится на тех кто дает и тех кто берет.

 

При НЭПе было тоже самое - Ильф и Петров в руки. Однако попозже такое могло придти в голову только дауну.

[Artembond]

А просто исполнять существующие законы не пробовали? Или это для лохов?

Вот пока вы будете просто исполнять законы, другие договорятся и вас расстреляют.

 

Добавлено через 43 секунды

Самому дело Королева почитать не судьба?

Я много чего читал. И про Королева и про Чертока....

[finn199]

Кто-то из команды Королева, когда понял что он - следующий, просто переехал в соседний город, устроился токарем, и никто его не искал. Проще было пымать первого попавшегося, выбить признание и отправить мыть золото.

 

Ну не понимаю...

 

Ну как можно было во время Тирана , ИНЖЕНЕРУ- конструктору вот так просто САМОМУ уехать( фактически свалив из закрытого учреждения КБ) и устроится на работу ПРОСТЫМ токарем.

Да за это весь отдел кадров , расстреляли бы! Два раза! Это же полное вредительство и разбазаривание кадров!

[Artembond]

ИНЖЕНЕРУ- конструктору вот так просто САМОМУ уехать( фактически свалив из закрытого учреждения КБ) и устроится на работу ПРОСТЫМ токарем.

Потому что ТОГДА они пускали ракеты на заднем дворе дома, в подвале которого их НИИ находился. Еще ДО "шаражек". Еще до того как Королева оговорили и отправили золото мыть. Тогда их КБ еще не было закрытым.

[finn199]

 

Я много чего читал. И про Королева и про Чертока....

 

А можно одним глазком глянуть откуда про уехавшего гражданина текст?