Icopal vs Katepal vs Kerabit что лучше?

[Крышник]

В Акваизоле кроме хорошего зазора, для Вас ,как подрядчика, больше ничего хорошего нет....И они далеко не эконом вариант за такое ....... качество.

 

Может не стоит опускаться до клеветы??

Вы говорите про "зазоры"...так все дилеры подтвердят,что на Катепал сейчас минимальный зазор,вследствие конкуренции,а на Акваизол всегда была дилерская скидка меньше чем у всех остальных брендов,поэтому и продаванам Акваизол не интересен,а вот Технониколь наоборот,именно выгоден экономически дилерам(Вы сами знаете скидки ;) ) + агрессивный менеджмент/реклама,поэтому его все и продают.

Катепал продают,несмотря на низкую прибыль,т.к. именно Катепалом раскручивался рынок БЧ на Украине с 1998 года,он оччч..известен,стал именем нарицательным,и он по праву завоевал популярность именно благодаря своему качеству и ТТХ.

Ну,как я и говорил ранее,менагеры всех перекричат,и Вы уже второй в этой теме обвиняет других в том,что как раз есть у него самого.

Я дилер свободный(для тех кто в танке-независимый от поставщиков),продаю,то,что я лично имхуЮ/считаю правильным,а не то что на "фирме" сказали продавать.

 

П.С.В 127-й раз повторю,у меня лично на доме Катапал (ссылка устарела) с 2007-го года,и сосвсем не из за дилерских скидок:D

.Вы сами начали нахваливать какая ох.. клеевая часть у Катепала, а у Икопала -она полная х..Я Вам написал, что у финского Икопала такая же клеевая часть как и у Катепала,

Ну разве что у финского

[Klivec]

Автор темы, видимо, изначально хотел разобраться в отличиях обозначенных видов битумных черепиц, прежде всего тех, производственные мощности которых расположены на территории Финляндии.

Но, кроме того, что эти бренды имеют отличия, многое их объединяет.

 

К сожалению, у финских производителей битумных черепиц общие ПРОБЛЕМЫ,

о которых обычный покупатель даже не догадывается.

 

Все эти модели имеют глубокие вырезы. К примеру, такие:

 

 

Это результат гонки производителей эконом моделей битумных черепиц за безотходным продуктом, удешевления материала.

Основная проблема СОТЫ, РОКИ, ФОКСИ, S, K, L и подобным моделям это то,

 

что 25% кровли клиента защищено всего в один слой. Проблемные участки в виде черных «пятаков» обозначены на картинках.

 

 

Есть и другие проблемы у этих моделей, и на каждом из этих недостатков можно останавливаться отдельно.

 

Кстати, эти «неприятности» касаются всех производителей, которые изготавливают подобные безотходные модели, не зависимо от страны происхождения и способа стабилизации битума. Другое дело, как разные производители пытаются минимизировать риски, но это отдельная тема.

 

А любовь, уважаемых независимых исполнителей работ к СБС-модифицированным битумным черепицам объясняется, прежде всего, тем, что строителям легче работать с СБС-модификацией в холодное время года, что продлевает их сезон и увеличивает заработки исполнителей работ. Все. Других преимуществ у СБС модификации именно битумных черепиц нет. Говорили об этом ранее, надо будет, повторим еще раз уже пройденное.

[РусланР]

Klivec

Читайте внимательно название темы.

Человек хочет узнать разницу между тремя финскими производителями

Тема же не называется "Icopal vs Katepal vs Kerabit vs Owens Corning что лучше?"

 

P.S.Я ничего не имею против американской черепицы, каждый материал имеет право на жизнь и найдет своего покупателя

[Klivec]

Klivec

Читайте внимательно название темы.

Человек хочет узнать разницу между тремя финскими производителями

Тема же не называется "Icopal vs Katepal vs Kerabit vs Owens Corning что лучше?"

 

P.S.Я ничего не имею против американской черепицы, каждый материал имеет право на жизнь и найдет своего покупателя

 

Уважаемый Руслан, не обессудьте, но всё что я написал касается только финских производителей и подобных им брендов, в моем посте и слова нет о американской черепице.

[Wasabi]

Уважаемый Руслан, не обессудьте, но всё что я написал касается только финских производителей и подобных им брендов, в моем посте и слова нет о американской черепице.

 

И что это должно означать? Есть у вас подобные схемы для других производителей? Ну перекрыто оно в один слой, и что? Под них все равно подкладочный ковер. Или не финны как-то по другому нарезают гонты? Так технология нарезки и укладки вроде у всех одна и та же.

[Крышник]

А любовь, уважаемых независимых исполнителей работ к СБС-модифицированным битумным черепицам объясняется, прежде всего, тем, что строителям легче работать с СБС-модификацией в холодное время года, что продлевает их сезон и увеличивает заработки исполнителей работ. Все. Других преимуществ у СБС модификации именно битумных черепиц нет.

Давайте не будем говорить за других,и не это является единственной причиной наших симпатий.А зимой и вправду легче,вернее только с СБС-модиф. БЧ возможно зимой работать,что,кста,говорит о высоких эксплуатационных качествах материала.

Говорили об этом ранее, надо будет, повторим еще раз уже пройденное.

Да вы всё время говорите,и ещё неоднократно повторите всякую ерунду,вводящюю в заблуждение,и ещё более запутывая пэрэсичных застройщиков...ведь Вам же за это,как менагеру,зарплату платят:D

[kASTa]

Подтвердите,приклейте к Вашему следующему сообщению атач с документом,пожалуйста!

Могу сбросить вам в личко таможенные сертификаты.

[Крышник]

Могу сбросить вам в личко таможенные сертификаты.

 

Мне не интересны в личку ничего!

Вы сказали А,плиз,скажите Б,подтвердите это,как и обещали для всех читателей!

Вы же для всех сказали,что:"Не самая лучшая стрегия "приподнять" свой продукт за счет выдачи недостоверной информации о другом продукте",так для всех и выдайте/подтвердите документально: "это не правда (могу подтвердить документально)"

П.С.А что таможенный сертификат есть подтверждение модификации битума на заводе производителе

[NikolayII]

Такой вопрос. Среди трех брендов Icopal katepal kerabit какой предпочтительнее и почему? По цене примерно одинаковые, за исключением польского икопала, он чуть дешевле.

 

- Як я Вас розумію

- Ні, не розумієте...

- ЧУДОВО розумію!!!

 

Я зараз так само як і Ви хочу знайти відповідь на це питання. Приблизно два тижні не міг ні спати ні їсти, і по два рази змінював свої вподобання, але вибір у мене було звужено до Katepal vs Kerabit. Для себе вже майже остаточно вирішив брати Керабіт у формі квадро. але у мене простий двоскатний дах, а доволі великий процент у загальному кошторисі набігає саме у добірних елементах, єндовний килим/вентилятори/карнизна полоса/проходження/клей/конькова черепиця/ і т.д.

Для того, щоб вже нарешті зробити вибір, головне виберіть по кольору і формі, але це також спірне питання, на різних будинках одна і та сама черепиця буде виглядати по різному, і навіть рекламні фото не дадуть остаточного враження про той чи інший колір...

якщо не можете вибрати, відпустіть від себе ці думки, і рішення прийде саме)))

на форумі є визнані досвідчені спеціалісти а не оратори від слова "орать", які зможуть Вас проконсультувати і запропонувати підходящий для Вас варіант.

Нехай щастить на веселому шляху будівництва:beer:

[Klivec]

Давайте не будем говорить за других,и не это является единственной причиной наших симпатий.А зимой и вправду легче,вернее только с СБС-модиф. БЧ возможно зимой работать,что,кста,говорит о высоких эксплуатационных качествах материала.

 

Да вы всё время говорите,и ещё неоднократно повторите всякую ерунду,вводящюю в заблуждение,и ещё более запутывая пэрэсичных застройщиков...ведь Вам же за это,как менагеру,зарплату платят:D

 

Уважаемый Николай)

 

На предмет «ерунды». Хочу от Вас услышать какими «конкретно» преимуществами обладает однослойная форма в нарезке соты? А так же так и не увидел Ваших комментарием касательно слайдов, что я раннее сбрасывал в этой теме.

 

Вот Вы добрались даже до моей зарплаты и уточнили, за что таки мне платят деньги. Но, есть одно но, сей форум это моё хобби) и, увы, никто не платит мне за мои посты тут(

Здесь я просто показываю, если хотите свою гражданскую позицию. Ну, не могу я пройти мимо, когда людям желающим купить качественный кровельный материал, забивают голову и не договаривают основных моментов, на которые стоит обращать внимание.

 

От себя добавлю, что каждый кровельный материал, заслуживает на внимание, как покупателя, так и продавца. Имхо самые главные факторы, на которые следует обращать внимание это соотношение качество-цена. Именно качество-цена, а не цена-качество.

Ведь за частую за те же самые деньги, можно приобрести более качественный как технологически, так и практически материал.

[D_Stark]

Степень модификация битума:

Kerabit - полимерный битум или СБС-модифицированный (СБС свыше 10% массы битумной композиции), обладает свойствами полимера - эластичный и в 2,5-3 раза более долговечный,

Katepal - СБС-улучшенный, свойствами полимера не обладает, так как доля СБС по массе не достаточна (до 2005 года вообще был окисленный), зимой дубоват немного,

Icopal - даже та серия, которая с СБС - этого всего лишь СБС-улучшенный битум, но по массе доля СБС еще меньше, чем у Katepal.

 

Век живи, век учись.

 

Если поднять большинство тем по битумной черепице на этом форуме, то практически в каждой мы найдем такие утверждения здешний опытных специалистов типа:

 

- окисленный битум - отстой не проверенный временем, котрый больше 10 лет на крыше не служит

 

- СБС-модифицированный битум - лучший и единственно возможный выбор, ибо "вот посмотрите на эти фотографии крыши под Катепалом, ей больше 10 лет, а она как новая".

 

 

Я, как полнейший дилетант в кровельных материалах, для котого процитированная выше информация стала новостью, хотел бы спросить специалистов - Господа, где предел вашему лицемерию???

 

Оказывается все крыши из финской черепицы старше 8-ми лет, которыми вы здесь неоднократно бравировали, на самом деле сделаны с использованием именно окисленного битума??? И именно подтверждением его долговечности и являются!

Так какой из материалов реально проверен временем - из окисленного битума или модифицированного?

 

Ведь не только Катепал, но и Керабит делает битумную черепицу с СБС только с 2005г. (об этом цитируемый господин "нечаянно" забыл написать). До 2005 года модифицируемый битум использовался финнами только в рулонных материалах (из общедоступных источников).

 

Добавлено через 34 минуты

при -10-20С,можно смонтировать только Катепалом или Керабитом,остальные-НЕТ!

 

А еще можно ездить на красный свет. Если осторожно - то какое-то время даже живым при этом оставться. Только рекомендовать этого никому не стоит, а то послушает какой-то неопытный водитель сию рекомендацию и....

 

Инструкции по монтажу данных материалов не идиоты же пишут?

 

С украинского сайта Керабит:

"Лучше всего производить работы при температуре +10°C и выше. Черепицу и комплектующие материалы легче монтировать, если они хранились хотя бы сутки перед монтажом при комнатной температуре."

 

И Руфлекс:

 

"Если монтаж плитки ведется при температуре, ниже +5, следует упаковки с плиткой непосредственно перед монтажом хранить в теплом помещении, либо использовать тепловоздушную грелку во время монтажа."

 

Если следовать этим инструкциям (хранить в теплом помещении перед монтажом), то любую битумку можно смонтировать при минусовой температуре. Разве нет?

Змінено 4 лютого 2013 користувачем D_Stark

[РУФ]

есть такая примета, если в холиварных темах про стройку свежий срач- значит весна скоро!

пысы. сорри за флуд

[Prime A]

Добавлено через 34 минуты

Цитата:

Сообщение от Крышник

при -10-20С,можно смонтировать только Катепалом или Керабитом,остальные-НЕТ!

 

А еще можно ездить на красный свет. Если осторожно - то какое-то время даже живым при этом оставться. Только рекомендовать этого никому не стоит, а то послушает какой-то неопытный водитель сию рекомендацию и....

 

Инструкции по монтажу данных материалов не идиоты же пишут?

 

С украинского сайта Керабит:

"Лучше всего производить работы при температуре +10°C и выше. Черепицу и комплектующие материалы легче монтировать, если они хранились хотя бы сутки перед монтажом при комнатной температуре."

 

И Руфлекс:

 

"Если монтаж плитки ведется при температуре, ниже +5, следует упаковки с плиткой непосредственно перед монтажом хранить в теплом помещении, либо использовать тепловоздушную грелку во время монтажа."

 

Если следовать этим инструкциям (хранить в теплом помещении перед монтажом), то любую битумку можно смонтировать при минусовой температуре. Разве нет?

 

Вы можете ездить на оленях И советовать такие поездки даже детям не опасаясь за их жизни.

 

Вы даже правы в том, что инструкции не идиоты пишут. Однако не все кто читает, правильно понимает.

 

Только вот битумку необходимо выдерживать сутки в теплом помещении не столько для того, что бы легко смонтировать, а для того, что бы хотя бы частично компенсировать "волновой эффект" в летнее время, когда за счет температурного расширения гонты изменяют свои размеры в сторону увеличения.

Если Вы внимательно проштудируете инструкции, то найдете [или не найдете, не все и не во всех инструкциях пишут] даже пункт о том, что упаковки необходимо выносить из теплого помещения по мере укладки не давая гонтам остывать.

 

Ведь уложенный в зимнее время "теплый гонт" начинает "смерзаться", уменьшаясь в размерах, и испытывает при этом неблагоприятные напряжения на разрыв, но СБС увеличивает эластичность гонта и как результат разрывные напряжения не опасны зимой, а летом кровля не стоит волной

[c280]

а чего про АПП модифицированный битум родоначальнику темы никто не расскажет?)))

 

сразу видно сезон не за горами)))

[D_Stark]

Вы можете ездить на оленях

 

Наконец-то! Я Вас так долго искал! Мне тут давеча довольные клиенты упряжку оленью подарили (может потому, что волнами у них ничего не идет ни летом, ни зимой, а может и врут). Пошел в МРЭО, прошу – отметьте в водительском удостоверении, что управлять оленями могу. А они – нет, никак не можем, ищите оленьего инспектора, только он такие разрешения и выдает. А искать, мол, не знаем где, профессия редкая и необычная. Я уж искал Вас, искал, с ног сбился. Грешным делом хотел уж рога оленям спилить, чтоб за лошадок сошли… И тут такая удача! Большое спасибо за доверие.

 

 

 

Но вернемся к обсуждаемой теме. Как же нам определить какой из 3х брендов предпочтительней… Может, стоит спросить это у потребителей кровли?

 

А потребители в Украине нам говорят, что в 2012 году они доверили Icopal в два раза больше квадратных метров своих крыш, чем Kerabit. И в 2,5 раза больше чем Icopal они доверились Katepal.

 

При этом Icopal и Katepal показали прирост импорта по сравнению с 2011г.

И только Kerabit – значительное падение на 28%

 

Вот так потребитель говорит о своих предпочтениях.

И о своем мнении о попытках поучать его на форумах с помощью псевдоэрудиции google TM, сдобреной ложью и хамством.

 

Не в тему добавлю – необсуждаемые здесь материалы как монтировались в зимние время (с выполнением упомянутых здесь рекомендаций), так и монтируются и будут монтироваться. Потребители довольны, их число стабильно растет, проблем с кровлями нет.

[bambino]

Наконец-то! Я Вас так долго искал! Мне тут давеча довольные клиенты упряжку оленью подарили

 

А потребители в Украине нам говорят, что...

Так красиво начали. Я уж подумал еще человек с чуством юмора завелся. Читаю дальше - ан нет, с планом продаж.

При советской власти продажи (а вернее желание купить) вполне точно отражали качество товара. Если холодильник ЗИЛ было не достать, то он был офигенный. Если Минск надо было сильно поискать, то он был хороший. Ну а с Донбассом можно было жить. Но "все изменила революция" (с) АССА. Теперь продажи куда больше зависят от правильно поставленного маркетинга. От того, насколько сочная морковка висит у продавца перед носом и насколько обильно у него наски***ен зад. К качеству это отношения не имеет. Технические параметры все дальше отдаляются от потребителя, да и продавцы о них наслышаны поверхностно. В принципе продавца с хорошо наски***енной задницей смело можно посылать продавать снег эскимосам - рост продаж гарантирован

[alaross]

Но вернемся к обсуждаемой теме. Как же нам определить какой из 3х брендов предпочтительней… Может, стоит спросить это у потребителей кровли?

 

 

Пока местные острозады пилят оленям рога и разводят бла-бла о необсуждаемой здесь черепице и долях неизвестно чего возникло желание спросить!

 

Кто из трех финских производителей кроме KERABIT производит черепицу с использованием 5 цветов гранулята?

 

На картине ниже Kerabit Квадро оливковый - 5 цветов гранулята.

черный

коричневый

защитно-зеленый

желтый

дымчато-серый

 

Цвет исключительно необычный и эксклюзивный.

Питання: зачем знать какая у кого доля и кто сколько продал, если результат для заказчика ОТЛИЧНОЕ ИНДИВИДУАЛЬНОЕ УНИКАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ?

 

[bambino]

ты им ... в глаза, а продавцам Керабита все божья роса

[alaross]

ты им ... в глаза, а продавцам Керабита все божья роса

 

В названии темы вынесено ... что лучше?

 

Уникальность - это же самая самая "лучшесть"? Так шо, я по теме

[bambino]

В названии темы вынесено ... что лучше?

 

Уникальность - это же самая самая "лучшесть"? Так шо, я по теме

Перечитал ваше сообщение - действительно информативное. БОльшая цветовая гамма немалое конкурентное преимущество. Но при первом прочтении в глаза бросился в основном сарказм и желание унизить другого продавца. Пока дискуссии будут вестись в стиле "все вы п.дарасты, а я граф Монте-Кристо" у клиентов будет только усиливаться стойкое отвращение ко всем брендам.

[Крышник]

Всем менагерам,кто участвовал в этой темке Вассаби,посвящяется...

ТС купил Катепал Джази медь

 

...в моей комплектации,и при моём последующем техническом сопровождении монтажа крыши...мне очень приятно доверие к нам ТС

[bambino]

Ну вот и выяснилось, кто сегодня граф Монте-Кристо

[Крышник]

Ну вот и выяснилось, кто сегодня граф Монте-Кристо

 

Да нет,ещё один молодой человек,кто так же строит свой дом,как и Вассаби увёз Керабит(как на фото) Квадро коричневый.

Обоим было предложено и Катепал и Керабит.Выбор,между двумя достойнейшими брендами,ребята сделали исходя из цвета/порезки/формы.

[NikolayII]

Да нет,ещё один молодой человек,кто так же строит свой дом,как и Вассаби увёз Керабит(как на фото) Квадро коричневый.

 

 

Абсолютна правда, це я)))

доречі привселюдно в цій темі і дуже скоро в Вашому БС ДЯКУЮ шановному комраду Кришніку за якісну і доступну консультацію і просто феноменальне терпіння!!! дуже привабливу ціну і повну комплектацію аксесуарами, перевіреними досвідом!!!

 

 

Обоим было предложено и Катепал и Керабит.Выбор,между двумя достойнейшими брендами,ребята сделали исходя из цвета/порезки/формы.

 

Да,цей вибір давася важко ось тут і знадобилось Ваше терпіння, але вибір я зробив підсвідомо, головне, що вибір був залишений на мене а не наштовхування на один товар:D або групу товарів,

тут можна сперечатись але ось знайшов цікавий документ, може хтось-щось цікаве для себе знайде;)

[bambino]

а высокое относительное удлинение Керабита - это то, из-за чего может быть волна?