Перемычки в доме из газобетона под панели перекрытия. Какие оптимальные?

[Ayusik]

Сегодня-завтра надо проплатить за газоблок. Тоисть определится чего и сколько нужно покупать. Возник вопрос с перемычками. Планируется брать газоблок 400*250*600 , перекрытие первого этажа - панелями. Максимальный прольот окна 1,5м. Роботы будет выполнять найнятая бригада.

Последние несколько дней читаю темы, но так и не нашел однозначного ответа для себя.

 

Уважаемые господа форумчане, какие перемычки оптимально использовать в даном случае, и возможны ли вопше такие варианты:

 

1) г.б на железные уголки

2) г.б на 3 прута арматуры 12

3) U- перемычки от производителя, с армированием 4 прута 12

4) Вместо U блоков самодельный жолоб из газоблока и опалубки с армированием 4 прута 12

5) Готовые армированые перемычки из г.б от Аерок.

 

с целю минимизации расходов хочу выбрать дешевле из достаточных вариантов.

 

Очень надеюсь на подсказку знающих (можно и носом ткнуть если уже обсуждали.)

Змінено 19 лютого 2013 користувачем Ayusik

[Mentor]

Не любите себе мозг - купите готовые ж/б перемычки с последующим внешним утеплением, либо залейте на месте монолитные ж/б перемычки с пространственным каркасом (кол-во арматуры прикидывать, исходя из пролета и нагрузки на перемычку..) Все остальное-компромис....

[Leesleer]

У нас точно те же проблемы...

- проплатить газоблок и лицевой кирпич, придумать из чего делать перемычки и Нанять бригаду, которая бы это все сделала...

 

Выбираем между U-блоками и готовыми армированными перемычками от производителя, но еще вычитали вариант изготовления самодельной перемычки из обычных г.блоков.

Торцы склеиваются клеем или раствором, а сверху и снизу делаются штробы и закладывается по 3 прута ар-ры. Все это застывает и потом монтируется как перемычка...

[Ayusik]

Торцы склеиваются клеем или раствором, а сверху и снижу делаются штробы и закладывается по 3 прута ар-ры. Все это застывает и потом монтируется как перемычка...

 

Вчера до 12 ночи тоже читал на этом форуме про такие перемычки. я представил как вариант 2, так как считаю что верхние пруты не будут действовать сдесь.

 

Добавлено через 2 минуты

Не любите себе мозг - купите готовые ж/б перемычки с последующим внешним утеплением, либо залейте на месте монолитные ж/б перемычки с пространственным каркасом (кол-во арматуры прикидывать, исходя из пролета и нагрузки на перемычку..) Все остальное-компромис....

 

Не думал о таком варианте. Идея понравилась простотой, и чтото мне подсказывает - будет дешевле нежели в U-блоки лить, и быстрей.

Может есть отчет и фотки кто использовал такое в своей стройке??

[проФФесор]

Если плиты перекрытия будут ложиться сразу на перемычки, то вам не перемычки нужны а пояс по всему периметру.

Если над перемычкой еще 1 ряд или больше блоков, то перемычки нужны и пояс тоже нужен.

Самый экономичный и надежный способ для перемычки, при вашей толщине стены 400 мм(снаружи внутрь): г/б 100 или 150мм, + 50 мм эппс, сама заливаемая ж/б перемычка из каркаса 4 прута ф12, бетон не менее В15,

изнутри съемный щит опалубки.

Из-под низу также съемный щит опалубки в проеме.

[Zak]

Самый экономичный и надежный способ для перемычки, при вашей толщине стены 400 мм(снаружи внутрь): г/б 100 или 150мм, + 50 мм эппс, сама заливаемая ж/б перемычка из каркаса 4 прута ф12, бетон не менее В15, изнутри съемный щит опалубки.

Из-под низу также съемный щит опалубки в проеме.

 

Подскажите как крепить к ж/б перемычке г/б 100 или 150мм, + 50 мм эппс.

[vickov]

Сегодня-завтра надо проплатить за газоблок. Тоисть определится чего и сколько нужно покупать. Возник вопрос с перемычками. Планируется брать газоблок 400*250*600 , перекрытие первого этажа - панелями. Максимальный прольот окна 1,5м. Роботы будет выполнять найнятая бригада.

Последние несколько дней читаю темы, но так и не нашел однозначного ответа для себя.

 

Уважаемые господа форумчане, какие перемычки оптимально использовать в даном случае, и возможны ли вопше такие варианты:

 

1) г.б на железные уголки

2) г.б на 3 прута арматуры 12

3) U- перемычки от производителя, с армированием 4 прута 12

4) Вместо U блоков самодельный жолоб из газоблока и опалубки с армированием 4 прута 12

5) Готовые армированые перемычки из г.б от Аерок.

 

с целю минимизации расходов хочу выбрать дешевле из достаточных вариантов.

 

Очень надеюсь на подсказку знающих (можно и носом ткнуть если уже обсуждали.)

 

1) г.б на железные уголки - можно в блоках сделать пропилы вдоль блока и утопить уголки, чтобы их не было видно.

2) г.б на 3 прута арматуры 12 - не делал бы ни в коем случае.

3) U- перемычки от производителя, с армированием 4 прута 12 - наверное, намного дороже, чем использовать вариант 4.

4) Вместо U блоков самодельный жолоб из газоблока и опалубки с армированием 4 прута 12 - наиболее экономично.

5) Готовые армированые перемычки из г.б от Аерок - наверное, намного дороже, чем использовать варианты 3 и 4.

 

Если есть сложности в заливке перемычек по месту, то можно изготовить их отдельно по варианту 4, но вес получится приличный, вручную не положите. Или кран (дорого), или приспособа с блоками.

Я ж/б перемычку 200*200*1600 отлил сам и поднимал, предварительно установив рядом с проёмом 2 собранные 2-х метровые секции 3-х гранной мачты с прикрученным вверху уголком, на котором установил блок. Вчетвером справились. Но это одна перемычка. А, если много, то забодаться можно, устанавливая и переставляя такой ручной "подъемный кран".

 

Ну, и, естественно, под плиты перекрытия нужен армопояс, который, в свою очередь, можно сделать п пункту 3 или 4.

[проФФесор]

Подскажите как крепить к ж/б перемычке г/б 100 или 150мм, + 50 мм эппс.

 

Подскажите как крепить к ж/б перемычке г/б 100 или 150мм, + 50 мм эппс.

 

это вариант при заливке перемычки по месту.

сперва опалубка, блоки 100 или 150 склеены по торцам. можно, конечно их снизу проштробить и замонолитить прут, но в этом нет необходимости. ппс вкладывается на подпертый щит снизу перед непосредственной заливкой перемычки и никуда не денется. можно, конечно его проткнуть внескольких местах проволокой связанной с какркасом, если боитесь, что этот вкладыш выпадет

опалубка снимается через 2 недели по рекомендациям, но вероятно можно и раньше.

[Ayusik]

Если плиты перекрытия будут ложиться сразу на перемычки, то вам не перемычки нужны а пояс по всему периметру.

Если над перемычкой еще 1 ряд или больше блоков, то перемычки нужны и пояс тоже нужен.

Самый экономичный и надежный способ для перемычки, при вашей толщине стены 400 мм(снаружи внутрь): г/б 100 или 150мм, + 50 мм эппс, сама заливаемая ж/б перемычка из каркаса 4 прута ф12, бетон не менее В15,

изнутри съемный щит опалубки.

Из-под низу также съемный щит опалубки в проеме.

 

Над перемычкой у меня сразу армопояс будет! По схеме как вы описали выше. Так получается что лучше перемычки заливать вместе с армопоясом, итого над окнами получится ж.б пояс толщиной 2 блока, или 400мм. ???

[tansss]

Над перемычкой у меня сразу армопояс будет! По схеме как вы описали выше. Так получается что лучше перемычки заливать вместе с армопоясом, итого над окнами получится ж.б пояс толщиной 2 блока, или 400мм. ???

И это вэри гуд... и сверху ещё один пояс вокруг ПК, так что не забудте выпуски сделать и ими панели покрестить;)

пы сы Я бы сыльно рекомендовал не ППС а ХПС

[Ayusik]

ещё один пояс вокруг ПК, так что не забудте выпуски сделать и ими панели покрестить

 

Сори, недопонял. Какой пояс вокруг панелей?

[Александр Комар]

Ayusik, Вес панелей перекрытия на себя примет армопояс, перемычка над проемом несет нагрузку только от собственного веса. Поэтому, как вариант, советую обычную давно забытую клинчатую перемычку из того же г/б. И не нужно никаких металлических уголков. Детали по тел. 0674302963. Наш регион.

[Ayusik]

клинчатую перемычку из того же г/б. И не нужно никаких металлических уголков

 

Гугл дал понять что такое клинчатая перемычка. Но не нашел ни одного примера из ГБ.

Чегото стрёмно делать такое. Есть у вас примеры такой работы?

[tansss]

Сори, недопонял. Какой пояс вокруг панелей?

Панели обливать будете?

По перемычкам.. Вам всё правильно советовали (проФФесор)...

[Александр Комар]

Ayusik, В клинчатой перемычке любой материал работает на сжатие. В вашем случае ваша перемычка будет нести порядка 100-120кг собственного веса равномерно распределенной нагрузки (в зависимости от ширины проема). Прочность газобетона на сжатие плюс-минус 40кг/см.кв. Площадь перемычки над проемом шир.1м- 4000см.кв. Считайте сами. Если стремно- наши "Викинги" (на территории ЖБиКа) делают ж/б перемычки шириной 40см под любые проемы. Тогда будете спать спокойно.

[tansss]

В вашем случае ваша перемычка будет нести порядка 100-120кг собственного веса равномерно распределенной нагрузки (в зависимости от ширины проема)

Этот тезис работает, если армопояс над перемычкой расчитан и выполнен (армирован) как ригель тем более на пролёте 1,5м...

[Александр Комар]

tansss, Совершенно верно. Об этом и говорит Ayusik(над перемычкой у меня сразу армопояс будет)

[tansss]

Об этом и говорит Ayusik(над перемычкой у меня сразу армопояс будет)

Да, но какого сечения????

[Ayusik]

Да, но какого сечения????

 

25*20 ширина*высота . Планирую такой. Хватит? Как армировать посоветуете в таком случае?

[tansss]

25*20 ширина*высота . Планирую такой. Хватит? Как армировать посоветуете в таком случае?

Сделать расчёты нет возможности (нет данных) Если будете делать как рекомендовал проФФесор то 4*12 и в поясе и в перемычке - хватит Иногда в пояс добавляют пятую 12

[проФФесор]

таблицы есть в пособии по проектированию малоэтажных зданий из АГБ

см. пдф версию (ссылка устарела)

стр. 144-151, также посмотрите стр. 88.

[Ayusik]

таблицы есть в пособии по проектированию малоэтажных зданий из АГБ

см. пдф версию (ссылка устарела)... Manual(1).pdf

стр. 144-151, также посмотрите стр. 88.

 

Как говорится - то что доктор прописал )

Ну очень много вопросов отпало.

 

Вот заинтересовала страница 88 - Там показано что панели не обливаются бетоном а обкладываются ГБ+уктеплитель. Так правильно?

[проФФесор]

Как говорится - то что доктор прописал )

Ну очень много вопросов отпало.

 

Вот заинтересовала страница 88 - Там показано что панели не обливаются бетоном а обкладываются ГБ+уктеплитель. Так правильно?

 

по идее монолитится. вероятно схема на стр. 88 для акцента на других моментах.

посмотрите стр. 70, там подробней именно этот узел.

[alfa77]

И это вэри гуд... и сверху ещё один пояс вокруг ПК, так что не забудте выпуски сделать и ими панели покрестить;)

пы сы Я бы сыльно рекомендовал не ППС а ХПС

 

Поясните пожалуйста, почему настаиваете на ХПС? Ведь это тот же ЭППС

[tansss]

Поясните пожалуйста, почему настаиваете на ХПС? Ведь это тот же ЭППС

Да, да, конечно!!!! просто хотел с акцентировать.....иногда на эту как бы мелочь не обращают внимание...

 

Добавлено через 32 минуты

по идее монолитится. вероятно схема на стр. 88 для акцента на других моментах.

посмотрите стр. 70, там подробней именно этот узел.

Очень неплохой мануал! Но вот узел с тремя монолитами... перемычка+пояс+обливка панелей не прорисован (особенно при переходе с тройного на двойной), но додумать можно... Удачи!!!