AndyAntonov Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 В магазинах ни хрена не было, а базарный день давно закончен. Вечером весь город (базар тоже) знает, что шахтёры получили зарплату (в городе появилось бабло). До того — несколько недель никакой торговли не было (нет бабла в городе). Не вижу причин, по которым подобный сценарий не будет реализовываться в масштабе страны. Возможно, не в столь жёстком варианте. К тому времени понятия «спекуляция» не существовало. Разве что в КоАП статья «мелкая спекуляция» оставалсь, неработающая. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 (змінено) Я ее не меряю,я ее задаю ... ППЦ.... Конгениально! В ее не измеряете а задаете? Те есть если вы ее не будете мерить (рассчитывать), ее не будет? Не меряйте пожалуйста годика три! Или нет, эжкономика встанет..... Задайте пожалуйста 1.4% ! А вы так учебник и не прочитали... Жаль. Инфляция это функция цен, но считается в процентах. Одна проблема - цены идут с точностью до копейки и потому результат всегда будет рациональным числом. Стесняюсь спросить, любым рациональным? То есть непрерывным? Или таки дискретным? С шагом дискретизации в копейку? Запутали вы меня .... Открываю учебник за 5й класс .... Задача: Дано: Была цена 3коп, стала 2коп. Рассчитать изменение в процентах. Решение: 2/3*100=66.6666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666667% Те есть изменение составляет -33.333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333% Где тут искать дискретность в одну копейку? А если еще вспомнить про усреднение ......... М(ср)=(3+3+2)/3=2.666666667 (приблизительно) И тут дискретности в копейку не получается! Что я делаю не так????? Наверно мне еще рано в 8й класс..... Надо в 5м еще ...... Змінено 1 липня 2013 користувачем EdUa Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Robin Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Тогда вопрос на уровне Полковника Фридрих Краус фон Циллергут . Почему изменение инфляции на графиках отображают не в виде конкретных точек , а рисуют графики? А так проще. Посмотрите на фондовые индексы, на курсы валют. Они ведь тоже меняются дискретно, но отображают их в виде графиков. Вы не путайте сам процес и его отображение. Для примера, возьмем з/п. Человек получает 5000, потом его повышают в должности и его з/п становится 5100. Как видите, нет тут никакой непрерывности. Нет периода когда бы человек получал 5000.01 или 5050. Так же и с ценами, нет плавности их изменения. Деревья ночью не производят кислород, но его содержание воздухе не становиться меньше ночью.... Это вопрос из другой области. З/п платится за рабочие дни (или сдельно) так что, будем утверждать что пока вы спите - денежка капает я это застал и поэтому для меня до сих пор остается загадкой. Выдача зарплаты после обеда должна "опустошить " все магазины в городе к вечеру ,увеличив всего лишь прибыли Почему? Дали з/п, человек купил необходимое, купил что-то на перспективу а часть денег оставил на жизнь. Почему магазин должен быть пустым? Может человек не хочет покупать 100кг муки, считает что она испортится. Покупает всего 5кг а остальное (по новой цене) так и остается в магазине и никто больше муку не покупает т.к. нет необходимости. а простое переписывание ценников есть спекуляция. А если сложное переписывание (ну там разными цветами, готическим шрифтом), то не спекуляция? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Почему? Дали з/п, человек купил необходимое, купил что-то на перспективу а часть денег оставил на жизнь. Почему магазин должен быть пустым? Вы так не жили, потому не знаете, что так бывает. Было. А значит — может быть и в будущем. Особенно умилило про «купил на перспективу», а от «оставил на жизнь» капнула скупая мужская слеза. Бабло заканчивалось в три дня, а на жизнь оставалось ровно на хлеб. А позже уже и хлеб не покупался: дорого, мука+дрожжи вдвое дешевле, тем более что зарплату той мукой и выдавали. Впрочем, мы отошли от темы, это в «покращення…» надо. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Robin Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Конгениально! В ее не измеряете а задаете? Именно. Сама по себе инфляция не существует, это некое понятие (придуманное людьми). "Задаю" в данном контексте подразумевает "определяю метод вычисления". Вы таки откройте учебник за 8 класс и почитайте что такое функция и что значит "задать функцию". Те есть если вы ее не будете мерить (рассчитывать), ее не будет? Мерить означает вычислять, используя правила, которые были выбраны при задании функции. Скажем, взять цену зубных щеток сейчас и год назад и посчитать разницу. Не меряйте пожалуйста годика три! Или нет, эжкономика встанет..... Задайте пожалуйста 1.4% ! Это тоже есть, называется таргетирование инфляции. Нда, я смотрю с образованием в стране таки совсем плохо... Вы считаете в Политбюро сидят идиоты? Все предусмотрено, вы высадитесь на Солнце ночью! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Именно. Сама по себе инфляция не существует, это некое понятие (придуманное людьми). О!!! Открою еще одну страшную тайну. Функций то же в природе не существует, они то же придуманы людьми! Понятие функций придумано людьми, что бы отображать некие понятия придуманные людьми ... Например инфляцию или температуру (фамилию придумщика температуры назвать?). Мало того, непрерывность функций тоже не существует, и придумана людьми ... Все функции и всегда строятся по точкам, ибо измерять физ. параметр (температуру) или рассчитывать (инфляцию) можно всегда и везде только на определенном интервале. Инфляция ничем не отличается от температуры по непрерывности. Инфляция может "рвануть". Ну и температура может "рвануть" если бомба рванет. Но это не разрыв функции, а быстрый рост. Ибо она может быть вычислена. (температура в эпицентре взрыва может быть измерена). Ибо разрыв функции, это то же абстракция, придуманная людьми, предполагающая, что в точке разрыва функция на определена (не может быть измерена или вычислена ни при каких условиях). Вы таки откройте учебник за 8 класс и почитайте что такое функция и что значит "задать функцию". Рано. Я еще в 5м дроби осваиваю .... Вы считаете в Политбюро сидят идиоты? Все предусмотрено, вы высадитесь на Солнце ночью! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Тогда вопрос на уровне Полковника Фридрих Краус фон Циллергут . Почему изменение инфляции на графиках отображают не в виде конкретных точек , а рисуют графики?..ВВодят в заблуждение? читайте тему,это апроксимация по точкам для наглядности Деревья ночью не производят кислород, но его содержание воздухе не становиться меньше ночью.... а что масса воздуха ограничена территорией отдельной страны,представьте себе,что на вас подуло кислородом со стороны там где день....земля понимаете ли круглая,а атмосфера у нее общая.. а простое переписывание ценников в магазине только потому что есть деньги у людей , есть спекуляция\произвол \беспредел. для инфляции неважно как изменяются цены Добавлено через 3 минуты Что я делаю не так????? Наверно мне еще рано в 8й класс..... Надо в 5м еще ...... Вам извините нужно к врачу.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Вы так не жили, потому не знаете, что так бывает. Было. А значит — может быть и в будущем.............. дорого, мука+дрожжи вдвое дешевле, тем более что зарплату той мукой и выдавали.............. Впрочем, мы отошли от темы, это в «покращення…» надо. И здесь то же надо. Просто многие тут совсем даже не представляют себе последствий "войнушек" с Газпромом" и методов экономического и финансового давления. Пустых полок и пустых карманов не видели, про "веерные отключения" даже не слышали. Думают, что так не бывает. А если бывает, то их не коснется. Надо говорить. А если не учитывать возможные последствия, о чем тут говорить? Пи-ми мерятся? Вам извините нужно к врачу.... Или дискретность искать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Просто многие тут совсем даже не представляют себе последствий "войнушек" с Газпромом" и методов экономического и финансового давления. Европа уже ощутила. И послала Газпром. А в Украине, чтобы что-то изменилось к лучшему, для начала должна придти грандиозная задница. С буржуйками в домах. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Robin Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 О!!! Открою еще одну страшную тайну. Функций то же в природе не существует, они то же придуманы людьми! Понятие функций придумано людьми, что бы отображать некие понятия придуманные людьми ... Есть разница между температурой и инфляцией. На досуге, подумайте какая. Мало того, непрерывность функций тоже не существует, и придумана людьми ... Все функции и всегда строятся по точкам, ибо измерять физ. параметр (температуру) или рассчитывать (инфляцию) можно всегда и везде только на определенном интервале. Нда, вам явно надо заняться самообразованием. Функции могут строиться по точкам, но не значит что все они сторятся по точкам. Допускаю, что вы просто не знаете других функций, но завлять что функции строятся только по точкам это сильно. И вы не путайте график функции и саму функцию. Инфляция ничем не отличается от температуры по непрерывности. Я вам уже показал что это не так. Продавец переписал ценник на +50% и нет никакой непрерывности. Человек перешел с одной работы на другую и его з/п изменилась скачком. В случае температуры тоже нет непрерывности, просто вы об этом не вкурсе. Температура тела тоже меняется скачком, ознакомьтесь с понятием кванта. Инфляция может "рвануть". Ну и температура может "рвануть" если бомба рванет. Но это не разрыв функции, а быстрый рост. Стопудов. Газ был $50 стал $400. Ясное дело, это просто быстрый рост. Ибо она может быть вычислена. (температура в эпицентре взрыва может быть измерена). Если вы придумываете свои функции, то можете задавать любые правила. Но это же не значит что именно так оно и считается. Ибо разрыв функции, это то же абстракция, придуманная людьми, предполагающая, что в точке разрыва функция на определена (не может быть измерена или вычислена ни при каких условиях). Это уже пошла философия. Есть экономическое определение инфляции, есть методика ее рассчета а есть ваши придумки. Можете считать что хлеб растет на полках магазинов - ведь именно там он и появляется. Рано. Я еще в 5м дроби осваиваю .... Ну как освоите - переходите к функциям. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 А в Украине, чтобы что-то изменилось к лучшему, для начала должна придти грандиозная задница. С буржуйками в домах. Не факт. Уже была задница, а все изменилось к худшему. А после грандиозной задницы, наиболее вероятны грандиозные перемены к худшему .... Европа договаривается, убеждает, и "добрым словом" и "пистолетом". А мы пип-ми меряемся от пэрэмогы до пэрэмогы ..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Вечером весь город (базар тоже) знает, т.е знаем мы или не знаем регулируют инфляцию и даванием информации можно ее регулировать... .... к концу дня , когда прилавки пусты продавец производит заказ на товаров на завтра .... завтра его привозят и торговля возобновляется заново... вообщем то ни чего не произошло и человек не будет покупать по 100 кг муки в день. Сегодня он купит муку , завтра на месяц масла и т .д. К тому времени понятия «спекуляция» не существовало. она и сейчас существует и никто ее не отменял . отменили ответственность .... А так проще. Посмотрите на фондовые индексы, на курсы валют. Они ведь тоже меняются дискретно, но отображают их в виде графиков нам выдают информацию за промежуток в один день. но и в течении дня это значение тоже меняется, т.е оно непрерывно изменяется с какой то минимальной частотой дискретизации.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Не факт. Уже была задница, а все изменилось к худшему. А после грандиозной задницы, наиболее вероятны грандиозные перемены к худшему .... Европа договаривается, убеждает, и "добрым словом" и "пистолетом". А мы пип-ми меряемся от пэрэмогы до пэрэмогы ..... Потому что задница недостаточная была. Было отопление и жратва, пусть с огорода. А сейчас будет задница, без огородов и отопления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 А сейчас будет задница, без огородов и отопления. а что есть предпосылки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 нам выдают информацию за промежуток в один день. но и в течении дня это значение тоже меняется, т.е оно непрерывно изменяется с какой то минимальной частотой дискретизации.... Этакапец! Вы еще Лапласа вспомните вместе с Котельниковым. Наша экономика, по моему, не только с математикой, она с разумом не коррелирует! Все у нас работает на "как получится". Исключения - "как МВФ сказал". Завтра грохнется пара банков, и курс у нас будет не 8 а 80. А то и 800. Как уже было в 90е годы. А вы тут будете производную по инфляции считать. :bad: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 т.е оно непрерывно изменяется с ну не могут меняться экономические параметры быстрее,чем человек это может осознать,пусть это будет секунда или меньше,но минимальный период между изменениями всегда есть,поэтому все экономические параметры дискретны .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 а что есть предпосылки? Сейчас - нету. Тепло ведь. А вот зимой, запросто может быть ситуация "газ из ПГХ куда-то кончился". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Некоторую инфу нашел (без высшей математики) kommersant.ru/doc/2223657 Весьма интересно. Я думал что газа в ПГХ гораздо меньше. Eсли Украина отдаст в аренду хранилища немцам а те закачают газ для Украины - это будет великим поражением Газпрома в борьбе за ржавые никомуненужныечерез5лет трубы. Немцам они уже не скажут что те воруют газ... Добавлено через 1 минуту Сейчас - нету. Тепло ведь. А вот зимой, запросто может быть ситуация "газ из ПГХ куда-то кончился". Там было еще более 5млрд газа Фирташа кот. он отсудил Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Eсли Украина отдаст в аренду хранилища немцам а те закачают газ для Украины - это будет великим поражением Газпрома в борьбе за ржавые никомуненужныечерез5лет трубы. Немцам они уже не скажут что те воруют газ... А если нет? Пока что все "козыри" у Газпрома? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Функции могут строиться по точкам, но не значит что все они сторятся по точкам. Все функции которые строятся, строятся по точкам. Ибо вычисления и измерения невозможно выполнить мгновенно. Жаде если фикция не экспериментальная (результат измерений или вычислений), а аналитическая (задана формулой) все равно строиться по точкам. И отображается таблицей или графиком. Других вариантов нет. Даже если график функции пишется самописцем, все равно это результат измерений И так: непрерывные функции, все м всегда строятся по точкам. Хотя самих непрерывных функций (как и понятия непрерывности) в природе не существует. Это абстракция, придуманная человеком. Где то так. Температура тела тоже меняется скачком, ознакомьтесь с понятием кванта. Квант свойство одной частицы-волны. А температура понятие статистическое. Среднюю внутреннюю энергию отражает.... Такого воинственного невежества я еще не видел .... :sorry: ЗЫ Уважаемые форумчане, извиняйте меня великодушно, но я не могу спокойно смотреть. когда люди пишут очевидную хрень. И по топику то же хрень. А хрень надо видеть, что бы не попасть в халэпу .... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Ну видно, что какую-то чувствительную точку ГП все ж задели (скорее, чисто случайно ): неспроста Миллер так активно "заявлять" начал то одно, то другое. Вряд ли его сильно беспокоит судьба "европейского" газа в ПГХ, на случай если те вдруг решат закачать. Возможно, закачка вполне реальна, вот и засуетился. Активность прям как во время первой газовой войнушки с Украиной, не хватает только трансляции первым российским каналом процесса кражи украинцами европейского газа из ПХГ. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 все экономические параметры дискретнывообщем да, но как дискретитизировать "сплетню" с помощью которой вся экономика и управляется? Наша экономика, по моему, не только с математикой, она с разумом не коррелирует! Все у нас работает на "как получится". отчасти согласен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svan Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 (змінено) Квант свойство одной частицы-волны. А температура понятие статистическое. Среднюю внутреннюю энергию отражает.... Такого воинственного невежества я еще не видел .... ЗЫ Уважаемые форумчане, извиняйте меня великодушно, но я не могу спокойно смотреть. когда люди пишут очевидную хрень. И по топику то же хрень. А хрень надо видеть, что бы не попасть в халэпу .... смеялся от души.... квант-это вообще то порция энергии....господин ниспровергатель основ... на каждом форуме всегда есть тот кто всех смешит.... Полковник Фридрих Краус фон Циллергут был редкостный болван. Змінено 1 липня 2013 користувачем Svan Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 (змінено) Svan, Robin, прекращайте кормить троля: отсутствие базовых знаний Википедия не заменит и здесь не курсы ликбеза. Хотите - просвещайте человека в личке. Змінено 1 липня 2013 користувачем LM По просьбе EdUa (пост 325) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 1 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2013 Ну видно, что какую-то чувствительную точку ГП все ж задели (скорее, чисто случайно ): неспроста Миллер так активно "заявлять" начал то одно, то другое. Вряд ли его сильно беспокоит судьба "европейского" газа в ПГХ, на случай если те вдруг решат закачать. Возможно, закачка вполне реальна, вот и засуетился. Активность прям как во время первой газовой войнушки с Украиной, не хватает только трансляции первым российским каналом процесса кражи украинцами европейского газа из ПХГ. Это просто артподготовка. Начали заранее, что бы подготовить общественное мнение. И заявления, что они свой газ в наши ПГХ больше закачивать никогда не будут (можно подумать раньше закачивали). И кредит дали, (в виде предоплаты!), типа на закачу в ПГХ. А на прямую закачку немецкого газа нет трубы. Так что вряд ли они бояться. И обеспокоенность по надежности транзитера. И демарши по ОПАЛу Это только кажется, что это бессистемная истерика. Это все в одну лузу. Это классическая информационная (холодная) война. И судя по интенсивности, горячая фаза в ближнесрочной перспективе. Добавлено через 33 минуты Svan, прекращайте кормить троля: отсутствие базовых знаний Википедия не заменит и здесь не курсы ликбеза. Хотите - просвещайте человека в личке. Спасибо. Попросите об этом же робина. :roll: Пожалуйста! ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення