Внутр. перегородки: Гипсокартон на каркасе vs. Пазогребневый плиты

[Taras]

Не знаю, на форуме особо много информации по пазогребневых плитах не нарыл, отзывов практически нету.

 

Собственно в этой ветке предлагаю обсудить, из чего лучше делать внутренние перегородки, так как сам над этим сейчас ломаю голову. Что лучше в плане экономики (что выйдет дешевле по работе и материалу), монтажа и эксплуатации. Кто-то с ними уже имел дело?

 

Вот нарыл

по монтажу плит, вроде ничего сложного нету. Конечно открытым еще остается вопрос по звукоизоляции, но вроде как тут пишут, что есть сдвоеные плиты - для лучшей звукоизоляции. Непонятно правда, насколько они дороже...

[Витэк]

Имхо, думаю, что пенобетонные или газобетонные были бы лучше.

[Днепр Владимир]

Подумайте об инженерных камуникациях в перегородках .И вообще -квартира? дом? Постоянного проживания или дача? Высота потолков , итд которые играют на выбор материала и вид дальнейшей отделки!Предметнее пожалуйста!?

[Ольга В]

Не знаю, на форуме особо много информации по пазогребневых ... не нарыл, отзывов практически нету.

У нас в квартрире все перегородки пазогребневые. В доме все перегородки в полкирпича. Пазогребень - отстой. Склонны к образованию трещин, шумоизоляция - хуже, но места занимают меньше.

[VoevoDA]

Лучше чем кирпичные перегородки пока ничего не придумано, имхо.

Если конструктив позволяет, конечно.

[Taras]

Лучше чем кирпичные перегородки пока ничего не придумано, имхо.

Если конструктив позволяет, конечно.

согласен на все 100%! именно кирпичные у меня все перегородки на первом этаже

 

на втором, мансардном, этаже кирпичные не получится, не хочу просто перегружать перекрытие (хоть оно и монолитное), поэтому и думаю над перегородками.

 

Высота потолков там будет порядка 2,90 м. Почему задумался о чем-то другом (т.е. вместо обычных гипсокартонных), потому что хочу сделать нормальную звукоизоляцию между комнатами, а ГК перегородки, как мне кажется, нормально звукоизолировать не получится. Да и не хочется мне пихать в перегородки вату всякую. Думал еще о ЗИПС панелях, но пока не вижу, как их крепить внутри именно ГК перегородки (ну не на дюбеля же! сколько там того гипсокартона...). Т.е. тут кагбы стоит вопрос экологичности и еффективной звукоизоляции. Поэтому и обратил внимание на эти самые пазогребневые блоки.

 

Добавлено через 3 минуты

Подумайте об инженерных камуникациях в перегородках

ну, окромя электрики там ничего больше и не будет... отопительные конвекторы и кондиционеры будут крепиться на кирпичной стене

 

Добавлено через 2 минуты

Имхо, думаю, что пенобетонные или газобетонные были бы лучше.

а как они по весу (если грузить ими мансардный этаж)? по звукоизоляции? мне кажется по последнему параметру они, без дополнительной звукоизоляции, не лучшее решение, нет?

[VoevoDA]

перекрытие (хоть оно и монолитное)

Тут, как говорится "Сам Бог велел" ставить кирпичные перегородки.

Я, по роду деятельности, сталкиваюсь с разными материалами. Штукатурили и кирпич, и пено-газоблоки, и пазогребневые гипсоплиты, и один раз даже гипсокартонные перегородки, по желанию заказчика, именно из-за соображений необходимой прочности и звукоизоляции. Тот-же газоблок, даже после штукатурки, при ударе кулаком дает такой гул, как в барабане оказался) Про пазогребень вообще молчу.

Вообщем советую все-же остановится на кирпиче, тем более у Вас конструктив позволяет.

Да, и не за бываейте, что кирпич это не только прочная стена, хороший звукоизолятор, но и отличный теплоаккумулятор.

А решать Вам.

[Taras]

Тут, как говорится "Сам Бог велел" ставить кирпичные перегородки.

Я, по роду деятельности, сталкиваюсь с разными материалами. Штукатурили и кирпич, и пено-газоблоки, и пазогребневые гипсоплиты, и один раз даже гипсокартонные перегородки, по желанию заказчика, именно из-за соображений необходимой прочности и звукоизоляции. Тот-же газоблок, даже после штукатурки, при ударе кулаком дает такой гул, как в барабане оказался) Про пазогребень вообще молчу.

Вообщем советую все-же остановится на кирпиче, тем более у Вас конструктив позволяет.

Да, и не за бываейте, что кирпич это не только прочная стена, хороший звукоизолятор, но и отличный теплоаккумулятор.

А решать Вам.

та блин, стремаюсь я как-то... вес у кирпичных перегородок все таки не маленький... надо будет подстчитать приблизительную их квардатуру, чтоб понимать, какая будет нагрузка по весу

ну и второй минус кирпичной перегородки - это необходимость ее штукатурить (да-да, я считаю это именно минусом), потому как это ненужные мокрые процессы на втором этаже, которые, кроме того, выливаются в копейку (и это реально, как мне кажется, дороже стоимости установки ГК перегородок)

Змінено 21 лютого 2013 користувачем Taras

[Днепр Владимир]

та блин, стремаюсь я как-то... вес у кирпичных перегородок все таки не маленький... надо будет подстчитать приблизительную их квардатуру, чтоб понимать, какая будет нагрузка по весу

ну и второй минус кирпичной перегородки - это необходимость ее штукатурить (да-да, я считаю это именно минусом), потому как это ненужные мокрые процессы на втором этаже, которые, кроме того, выливаются в копейку (и это реально, как мне кажется, дороже стоимости установки ГК перегородок)

Ставте гипсокартон .Перегородка(правильно смонтированная),звукоизоляция тоже что и кирпич.+ прокладка комуникаций(это отдельные деньги) .Не штраб ни штукатурки (избегаем мокрых работ)Нагрузки на перекрытия минимальны.возможность перепланировки в перспективе (малой кровью)Возможность строить под встроенную мебель-Шкафы купе, ниши, полки,фигурные элементы.Единственный нюанс - подсознательный эффект пустоты -но это первое время как правило.

Змінено 21 лютого 2013 користувачем Днепр Владимир

[Foxer]

В своем доме пазогребневые плиты использовал на первом этаже, гипсокартонные на втором.

Плюсы гипсовых плит:

1. Укладывал сам с помощником (единственный процесс в стройке который сделал полностью только сам.) - простота работы с материалом.

2. Укладывал на перфликс - тонкие ровные швы - под финишную шпаклевку. Сэкономил на штукатурке и стартовой шпаклевке (чему очень рад)

3. Штробится легко и просто.

4. Реально экономится пространство

 

 

Минусы

1.Звукоизоляция слабая (но она все же есть, меньше конечно чем поштукатуренный кирпич) - но я это понимал, это осознанный выбор.

2. Материал тяжелый - плотность сопоставима с кирпичными стенами (ИМХО, просто уже точно не помню). Из тяжести не захотел использовать на втором этаже (у меня бетонные плиты, в принципе все позволяло, но перебдел;)

 

Сдвоенные пазогребневые блоки в Украине не нашел. Два года назад видел на рос. сайтах. Представители Кнауфа в таких случаях рекомендовали использовать два блока рядом.

 

 

Гипсокартон тут все понятно - больше гипсокартона с каждой стороны ;)

[Днепр Владимир]

Гипсокартон тут все понятно - больше гипсокартона с каждой стороны

Гипсокартонная перегородка при монтаже -считается не с двух сторон! а просто м2 если вы это имели в виду.

[Taras]

мда... получается в пользу этих блоков не так уж и много плюсов!

 

Теперь стоит подумать, как эффективно и экологично звукоизолировать ГК перегородку. Никакую вату я туда пихать не хочу! Даже базальтовой не очень доверяю, хоть она и считается типа эколочным продуктом. Просто утеплял свою внешнюю стену 5-сантиметровым Роктоном (который, кроме прочего, производитель рекомендует закладывать в перегородки типа ГК) и скажу, что дышится возле него ой как не хорошо! и аргумент, что она будет закрыта внутри ГК перегородки, меня вообще не устраивает, потому как она будет внутри дома, а не снаружи, пускай даже и в перегородке...

 

Какие варианты остаются? читал темы по звукоизоляции ГК перегородки, ничего применимого для себя не нашел - советуют либо вату (насчет экологичности ответ прост: "ну все же живут и ниче, живы!" - я не все, эксперементировать на свой семье не буду) либо вообще ЭППС...

 

кстати, так кто-то все таки слыхал/стыкался с ЗИПС панелями? как их крепить внутри ГК перегородки? видел я ихнее

, но там рассказывают только как их крепить на твердую стену (типа кирпичной), к ГК дюбелями эту штуку не примантулишь! - ошибаюсь? а без надлежащего крепежа, по сути, эффективности от них 0!

[Днепр Владимир]

Ну например можно из дерева = дранка и поштукатурить глиной(внутрь глину с соломой) очень экологично- легкие интересно на чем остановится топкастер

[Taras]

интересно на чем остановится топкастер

:D:D:D у него еще есть время на подумать, главное не идти на компромисс! кроме того, может найдется тот, кто аналогичное уравнение уже решил - я все еще надеюсь, что такие на этом форуме есть...

 

p.s. хотя, мне кажется, с глиной тот еще гемор получился бы! как подумаю, так сразу хочется компромисное решение...

[Днепр Владимир]

кроме того, может найдется тот, кто аналогичное уравнение уже решил - я все еще надеюсь, что такие на этом форуме есть...

Будим надеяться:D

[andrej.kn]

Мин.вата может навредить только при непосредственном контакте с телом (!) либо при попадании в лёгкие в виде пыли, т.е. при монтаже. При этом полностью заполняет всё внутреннее пространство перегородки, "разбухает", гасит колебания г/к. Другой материал этого не обеспечит. Для CW-75 100мм утеплитель в рулоне .

[Днепр Владимир]

Для CW-75 100мм утеплитель в рулоне .

Из практики с шагомпрофиля 60см и однослойной зашивке -100мм в 75ом профиле- дует гипс !при распушивании ваты (что сказывается на "ровности "перегородки ). Нужно меньшей толщины 50мм- чтоб в перегородке не ползла в низ при эксплуатации и монтаже мажем как вариант ПВА на внутреннею сторону гипса перед укладкой ваты.Или есть спец крепеж.

[andrej.kn]

Может выдавить 1-1.5мм, как стёганое одеяло, это если вата хорошая (редко попадается) и профиль через 600мм поставить. Вариант- расслоить немного, второй слой частично уложить. Нужно чтоб утеплитель набрал объём и "распёр" г/к с двух сторон перегородки. Тогда колебания гасятся и стена не "бухтит", звукоизоляция лучше.

[env]

мда... получается в пользу этих блоков не так уж и много плюсов!

 

Откуда плюсам взяться? Любой новый совершенный материал всегда дороже, пока не отработают технологию и т.п. Все остальное на рынке как раз для "экономии".