Дом из соломы.

[773]

Наверное хотела сказать , что продают дороже кирпичных.

[Pavlik73]

Наверное хотела сказать , что продают дороже кирпичных.

 

Скорее всего.

 

Вы дом строите 10*10, коробка и фундамет должны быть крепикие, тогда он и стоит долго и без мороки и ненадо с наружи его подмазывать каждый год если на дом таким размером то кирпича надо

размер кирпича длинна 40см высота 20см ширина 20см

10+10+10+10=40 метров это каркас уличные стены (40000 см)

выстота стены 4м

рядов 400см/20см=20 рядов кирпича

в 1 ряду кирпичей 40000см/40см=100кирпичей

100кирпичей*20 рядов=2000 кирпичей это на уличные стены

внтуреняя несущяя стена её длинна 10м (10000см)

высота 4м (400см)

в 1 ряду кирпичей будет 1000см/40см=25 кирпичей в ряду

кирпичей на стену 25 кирпичей в ряду*20 рядов=500 кирпичей

 

итого 2000 кирпичей это на уличные стены+500 кирпичей на внутреннюю стены= и получаем 2500кирпичей шлакоблочных на весь дом, расчет я делал грубым не минусовал дверные проёмы и окна, если их отминусовать то понадобится кирпича меньше где то 2000штук

а по деньгам 1 шлакоблок сейчас стоит 4грн 2000*4= 8000грн а это 1000уе

 

Три раза пересчитывал, как это такая маленькая сумма на такие стены получилась! Потом сообразил - во-первых в Минске 32 кубометра блоков обойдутся в $1.600, по $50 за куб, во-вторых не учтён цемент, в третьих - при такой толщине стен (20 сантиметров) нужна теплоизоляция. Без изоляции придётся блок ложить в 40 см, то есть по деньгам - $3.200, или по украинским ценам - $2.000, но тогда в свою очередь не понятно, как у автора топика $8.500 получилось.

[Экотехнократ]

Давайте вместе прикинем ориентировочную смету на фундамент и коробку каркасного дома с глино-соломенным утеплением. Роботу не обсчитываем. Кто как договорится с бригадой или строить будет сам. Считаем только основные материалы коробки. Дом одноэтажный, 13Х13. Итак:

 

Фундамент ленточный (бетон, арматура), столбчатый будет дешевле = 3 000 дол.

Брус 10х10 для парного каркаса - макс. 10 куб. м. х 350 дол. = 3 500 дол.

Доска 500 мм калиброванная (черновые полы, перекытия, стропильная система и пр.) 20 куб.м. х 200 дол. = 4 000 дол.

Блоки соломы (стены 400, пол 300, перекрытие 300) х 1 дол. = 1 000 дол.

Шифер отечественный 140 листов х 50 грн. =1 000 дол.

Глина = 500 дол.

Итого по материалам коробки: 13 000 дол.

 

Окна, двери - по выбору Застройщика (можно традиционные деревянные но толстые рамы с тройным остеклением, можно металопласт с стеклопакетом или др.). Дальнейшая отделка - по кошельку Застройщика. По отоплению и ГВС - отдельный разговор.

 

Если я где ошибся, на форуме, думаю, поправят.

[Said]

Блоки соломы (стены 400, пол 300, перекрытие 300) х 1 дол. = 1 000 дол.

Если я где ошибся, на форуме, думаю, поправят.

Неделю назад спрашивал у себя в деревне - в прошлом году блок соломы 3 грн/шт.

И по дереву - тут предлагали по 1000 грн/м3 любого обрезного

[Экотехнократ]

Мои расчеты сделаны по макс. ценам. Понятно, что на местах можно найти значительно дешевле. От этого расходы только уменьшаться. Но и 13 тыс. дол. для коробки 13х13 - это совсем немного. При планируемом коэфициенте теплосопротивления стен не менее 8. Наш ДБН требует не менее 2,5. Согреть такой дом в 3-4 раза дешевле, чем любой другой, что бы не рекламировали торговцы токсичными, как правило, утеплителями. Ну а биопозитив таких стен и енергетика соломы - это выше всяких показателей.

[Said]

Ну а биопозитив таких стен и енергетика соломы - это выше всяких показателей.

Еще бы и внутренние теплоемкие стены придумать подешевле ...

[Экотехнократ]

А вот внутренние перегородки следует делать из ракушечника. Желательно крымского - единственного в мире камня органического морского осадочного происхождения, который гарантирует 100% защиту от радиации за счет выделяемого морского йода. Этот камень избавляет постоянных обитателей такого дома от многих заболеваний дыхательных путей и сердечно сосудистой системы за счет ионов (паров) морской соли и того же йода.

 

Кроме того и дверные коробки становятся хорошо, и прибить (повесить) что-либо не составит труда. Да и цена на него приемлема. Размер 40х20х20.

[Said]

Тут недавно Мангустам советовали - внутренние стены должны быть теплоемкими. Ракушняк не такой

[AndyAntonov]

Ракушняк вполне теплоёмок.

[773]

Еще бы и внутренние теплоемкие стены придумать подешевле ...

Землебитные блоки , каменная кладка , некондиционный , остаточный кирпич.

[Elena S]

В Германии строительство соломенного дома это дорогое удовольствие. И прордают такие дома дороже кирпичных.

 

НО!! у нас это малобюджетное строительство, т.к. очень много работы делаешь сам или с друзьями да и расходные материалы на порядок дешевле чем кирпич.

 

Мы сейчас достраиваем мастерскую-гараж и веранду из кирпича, а второй этаж будет каркасный с соломенными блоками. Кирпич стоит 1.10 + доставка 350 грн да и боя потом много Да и кирпич хуже некуда, но в той местности другого нет.

 

Старый дом (деревянный обложен в 1\4 кирпича) пока не трогаем, хотим крышу перекрыть да полы сделать, а там видно будет...

[Pavlik73]

Экотехнократ, а можешь ту же калькуляцию для дома из блоков 10х10 без цокольного этажа с плоской шиферной крышей? Вообще - современная печь типа такой способна протопить дом такого размера?

 

 

Я сначала думал, что дешевле всего купить пару деревенских домов, перевезти их, и собрать из них один дом, но сейчас, пересчитав цену кладки пеноблоков, вижу, что проще и дешевле ставить из них стены, не связываясь со старыми срубами.

[773]

Вообще - современная печь типа такой способна протопить дом такого размера?

Как два пальца об асфальт.

[akhavr]

единственного в мире камня органического морского осадочного происхождения, который гарантирует 100% защиту от радиации за счет выделяемого морского йода.

 

Тобто якщо побудувати з нього бункер, то можна і в ядерному вибуху вижити?

 

Хоч би думали що писали...

[Экотехнократ]

akhavru - на нісенітницю нема часу відповідати.

 

Pavliku73 - 10х10 это размер дома? Если хотите из пеноблоков, то учтите, что для вспенивания в процессе изготовления блоков, используется порошок аллюминия. Не совсем экологичный материал. И потом. В процессе производства этих блоков должна строго соблюдаться технология и пропорции. Блоки произведенные некоторыми кустарными кооперативами или частниками начинают рассыпаться через 2-4 года. Возьмёшь где-нибудь подешевле - результат может быть плачевный. Это материал не прошедший ещё проверку временем эксплуатации, как, скажем, кирпич, саман, бетон и пр.

 

И что значит плоская шиферная крыша? Из волнистого шифера плоскую кровлю? Или угол наклона кровли все же есть? С плоской крыши должен быть хороший водоотвод. Да и сама крыша должна быть оч. крепкой. Прикинь вес слежавшегося снега на ней. Не будешь же лопатой махать на крыше после каждого снегопада.

 

А смету прикинуть несложно. Ск. в Минске стоит пеноблок? Какие полные размеры пеноблока? Количество доски оставляешь то же. Вместо бруса на каркас и соломы подставляешь стоимость пеноблоков. Кол-во блоков расчитываешь по высоте и длине стен. Минус процентов 20-25 на окна и двери. Но для приемлемого теплосопротивления наружных стен из пеноблоков, толщина должна быть, думаю, не менее 60 см.

 

Со старыми срубами, Вы правы, связываться не стоит. Редко найдешь сейчас старые деревянные дома, не побитые шашелем. Да и работы по разборке-сборке потянут неслабо.

 

Насчет печки. Ставить желательно в центре дома. Видимый огонь красивее, но беспламенное горение в "Буйлеране" - экономичнее и практичнее. Кроме того существует возможность метализированным воздуховодом с обязательной теплоизоляцией асбестом (мин. 10-15 см.) прохода в стене, подать теплый воздух с труб "Буйлера" в соседние помещения.

Змінено 25 травня 2009 користувачем Экотехнократ

[773]

Это вы про газобетон.

Пенобетон проходит проверку с 30-х годов прошлого века.

[Экотехнократ]

Вопрос к 773. А чем вспенивают пенобетон и пеноблоки?

[akhavr]

akhavru - на нісенітницю нема часу відповідати.

 

А писати - час є?

 

Питання для учня 9-го класу загальної школи - по вам шарахнули нейтронним пучком, чим вам допоможе йод в повітрі?

 

Pavliku73 - 10х10 это размер дома? Если хотите из пеноблоков, то учтите, что для вспенивания в процессе изготовления блоков, используется порошок аллюминия. Не совсем экологичный материал.

 

Ви піноблок їсти зібрались?

 

PS А при виробництві компа, з якого Ви написали Ваше повідомлення, використовувались отруйні ртуть, кадмій, селен і високочастоне електромагнітне випромінювання разом з жорсткою радіацією.

Змінено 25 травня 2009 користувачем akhavr

[Pavlik73]

10х10 это размер дома?

 

Допустим. Жилая (внутренняя) площадь.

 

Блоки произведенные некоторыми кустарными кооперативами или частниками начинают рассыпаться через 2-4 года. Возьмёшь где-нибудь подешевле - результат может быть плачевный.

 

Да у нас особо и выбирать негде. Сейчас для дачи покупали - практически все со сколами были. Но в принципе эти блоки всё равно же потом штукатурить.

 

И что значит плоская шиферная крыша? Из волнистого шифера плоскую кровлю? Или угол наклона кровли все же есть?

 

Угол наклона естественно нужен, но минимальный. В идеале вообще без шифера - рубероид какой, и сверху слой чего-нибудь полезного. Но такие крыши в наших условиях не представляю как эксплуатировать - для дома такого размера шапка снега очень уж тяжёлая будет. А с шиферной смотреться не будет. Что-то навроде таких жутиков:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Не будешь же лопатой махать на крыше после каждого снегопада.

 

Во-во. Или уедешь зимой куда надолго - мало ли.

 

А смету прикинуть несложно. Ск. в Минске стоит пеноблок?

 

$50/куб.

 

толщина должна быть, думаю, не менее 60 см.

 

Да вот те же слова и про дачу говорили, а потом прикинули - кто мешает использовать утеплитель? Что дешевле - 60 см пеноблока, или допустим 20 см пеноблока + 10 см ну не знаю, пенопласта там какого, минваты или ещё чего?

 

Со старыми срубами, Вы правы, связываться не стоит. Редко найдешь сейчас старые деревянные дома, не побитые шашелем. Да и работы по разборке-сборке потянут неслабо.

 

Да и строили как правило из всякой фигни, Беларусь побита в войну была нехило.

 

Ставить желательно в центре дома.

 

Естественно.

 

Видимый огонь красивее, но беспламенное горение в "Буйлеране" - экономичнее и практичнее.

 

Спасибо, погуглю.

 

Стоимость блоков прикинуть легко - сложнее прикинуть стоимость утеплителя, цемента для блоков, фундамента, крыши, и всяких неучтённых мелочей. Так как стройка у меня не известно когда будет - конкретно ценами я не интересовался, если б не дача - и на блоки бы цен не знал, потому что белорусские интернет-магазины до чёртиков любят все цены шифровать.

 

akhavr да жить вообще вредно. Лично я на такие вещи не заморачиваюсь - живут же люди десятилетиями в бетонных маленьких коробках, и ничего.

[Said]

А все так краксиво начиналось... про солому

[773]

Что подразумевает Эхотехнократ под словом "пеноблоки"?

[Экотехнократ]

773. "Что подразумевает Эхотехнократ под словом "пеноблоки"?

Это пенобетон сформованный или распиленный на блоки. Подробнее на (ссылка устарела)

 

Pavlik73: Различают следующие типы пенобетона:

теплоизоляционный – плотность 400 – 500 кг/м3,

теплоизоляционно–конструкционный – плотность 600 – 900 кг/м3,

конструкционный – плотность 1000 – 1200 кг/м3.

Для 2-х этажного коттеджа лучше брать теплоизоляционно–конструкционный.

 

По поводу утеплителя для экономии пеноблоков и увеличения теплоизоляции. Сейчас широко используют минвату или пенопласт. А любая минеральная (базальтовая, например) вата или стекловата подобного типа (кроме одной украинской, базальтово-глиняной) склеена. И клеется она самым легким и дешевым в мире клеем – фенолформальдегидной смолой. Пенобетон и вата "дышат", т.е. пропускают воздух внутрь дома через себя. Догадайтесь – чем дышат в таком «современном» доме? А в пенопласте – стирол. Тоже не подарок природы.

 

"Если стена "дышит" через минвату, стекловату, пенополистирол, пеноизол, пенобетон, шлакоблок и пр., то свежий воздух будет проходить через экологически небезопасные слои внешней отделки и утеплителя. Такой воздух уж лучше не запускать в дом, а отгородиться от него полиэтиленовой изоляцией или паробарьером. Но если стена уже не "дышит", то и о вытеснительной схеме вентиляции не может быть и речи. И тогда станет вопрос:-«А как же и чем дышать в таком доме» ? См. (ссылка устарела) и (ссылка устарела). Там более подробно.

 

Насчет крыши. Чем больше угол наклона крыши, тем меньше гемороя со снегом. Про наш экологичный шифер я писал чуть раньше (# 95). Покрась его в любой цвет. Тебе главное чтобы "смотрелся" или чтобы практично, долговечно, экономно, технологично и экологично? На крышу с наклоном 28-30 градусов хорошо ложится солнечный коллектор. А это экономия расходов на горячее водоснабжение (в условиях Киева и Минска) процентов на 60-85 по году.

[773]

Не понял вопроса. В ходу белковые пенообразователи.

[akhavr]

akhavr да жить вообще вредно. Лично я на такие вещи не заморачиваюсь - живут же люди десятилетиями в бетонных маленьких коробках, и ничего.

 

Аналогічно Але страшилки про "екологічність" які розповідають мене, хіміка, іноді виводять з себе

[Pavlik73]

Для 2-х этажного коттеджа лучше брать теплоизоляционно–конструкционный.

 

Не, меня один этаж интересует, двухатажные дома не в моём вкусе.

 

Догадайтесь – чем дышат в таком «современном» доме?

 

Но ведь все именно так и строят - блоки плюс утеплитель. Если "в целях экологии" блок к примеру размером 20х20х80 ставить на торец, то один квадрат стены обойдётся в $20 (без цемента, доставки и если самому кладку делать), то есть коробка 10х10х3 встанет в $3.000-$5.000, тут уже тоже сразу о соломе задумаешься.

 

Насчет крыши. Чем больше угол наклона крыши, тем меньше гемороя со снегом.

 

Насчёт крыши хорошо написали в топике "а почему одноэтажные проекты не популярны?", смысл примерно следующий: чем больше угол крыши - тем больше места под ней получается, так как впустую это пространство использовать нет смысла (деньги на ветер) - захочется сделать там ещё один этаж, а потом естественно подумаешь - а не пристроить под крышей ещё один, в итоге дом получится в четыре этажа - цокольный этаж, два полноценных и крыша.

 

Покрась его в любой цвет. Тебе главное чтобы "смотрелся" или чтобы практично, долговечно, экономно, технологично и экологично?

 

К сожалению дом - это не квартира, где думают только об интерьере, а на экстерьер наплевать, потому что общественный. Свой дом - он и снаружи красивый хочется.

 

Ну хотя бы примерно шиферную крышу с минимальным углом для дома 10х10 - во сколько встанет? И фундамент под одноэтажный домик? Среднюю сумму - я просто тогда прикину, во сколько вообще дом встанет в итоге, потому что примерные цены на землю, коммуникации и коробку я знаю.