Как поведет труба себя в морозы?

[sinu ua]

Большая длина канализационной мелкозаглубленной трубы D-100mm.

Уважаемые форумчане не обвиняйте сразу же что это сто раз обговаривалось. Читал и знаю что канализационная труба не замерзает (потому что вода не под напором и теплая) и класть ее нужно с уклоном 2см. на 1м. Но у меня несколько все сложнее.

Вопрос: как себя поведет канализационная труба в морозы с -

уклоном 2см. на 1м

D-100mm

длиной 35м.

заглублена под грунт на 0.50см.

Условия эксплуатации например: постоянный мороз -1°; -20°. слив только холодной водой.

Что может случится с трубой на такой глубине, не случится ли постепенного намерзания воды (эффекта сосульки) и в следствии разрыва трубы, не повредит морозное пучение грунтов трубу или может еще есть другие риски?.

Схема трубы и строений.

[naupv]

Самый большой риск это обледенение трубы внутри из-за исходящих паров в выгребной яме (если есть фановая труба, может образоваться тяга из ямы). Иногда нужно сливать и теплую воду.

[Olenevod]

Разорвать ее не разорвет, а вот забиться льдом до весны может.

[Алексеевич]

Товарищ майор говорил, что устав караульной службы писан кровью, а вот ДБНы, касающиеся канализации, писаны говном - это точно...

Не можете закопать канал. трубу как следует - насыпьте сверху полметра-метр земли и заделайте цветники (японские сады или что ещё подскажет фантазия).

И тогда не придётся "очковать" - а как там моя труба?

 

У меня неглубоко заложенная канал. труба прикрыта сверху крыльцом; а дальше она углубляется в землю...

[sinu ua]

Самый большой риск это обледенение трубы внутри из-за исходящих паров в выгребной яме (если есть фановая труба, может образоваться тяга из ямы). Иногда нужно сливать и теплую воду.

naupv а если сделать в выгребной яме вентиляцию и отказаться от фановой трубы, испарения будут попадать в трубу, или так проблема не решится?

 

 

Разорвать ее не разорвет, а вот забиться льдом до весны может.

Olenevod тоесть Вы предполагаете что если будет небольшой слив холодной воды в морозы, вода не будет сразу попадать в яму, а постепенно будет намерзать на внутренних стенках трубы что приведет к ледяной заглушки?

 

 

Не можете закопать канал. трубу как следует - насыпьте сверху полметра-метр земли и заделайте цветники (японские сады или что ещё подскажет фантазия).

И тогда не придётся "очковать" - а как там моя труба?

Алексеевич Вы же умный человек, если бы мог сделать как вы советуете то с какого перепугу я в на форуме лишний флуд разводил бы? Спросите почему так вышло - есть две причины.

1.Труба должна проходить через двор под асфальтом (больше других вариантов не).

2. Если трубу вкопать от фундамента на глубину промерзания - 1м. то при моей длине трубы 35м. с учетом уклона (1м. на 2см.) конечная точка вход в выгребную яму будет на уровни глубины почти 2м.

Выходя из этих причин возник такой вопрос, просто на подобный способ как здесь

нет финансов.

[naupv]

а если сделать в выгребной яме вентиляцию и отказаться от фановой трубы,

 

От фановой трубы можно отказаться если у Вас не больше 2-х этажей (это практика), не более одного (это СНИП). И не понимаю зачем вентилировать выгребную яму? Нравится запах? Другое дело септик и то с аэробными бактериями. Если нет фана, то окуда и тяга обратная? Улавливаете?

По поводу намерзания капелек воды, я уже писал-изредка лейте теплую.

[IesuiT]

В каком грунте находится труба?

Учитывая, что в конце выгребная яма - скорей всего не промерзнет.

Хотя, смотря какой период времени будет продолжаться этот мороз -20 гр

Если говорим об Украине, не думаю, что больше пары дней.

Проблемы в другом.

Угол 90 гр на выходе из пристройки.

Самый правильный метод, но недешевый - проходной колодец угловой ревизионный.

Более бюджетный метод - после выхода из дома тройник 45 гр, из одного раструба труба на поверхность с заглушкой(простейшая ревизия), на другой раструб снова отвод 45 гр, труба метр-два, затем опять 45 гр отвод и тем самым мы исключаем 90 гр поворот для кан. трубы.

35 метров трубопровод без ревизионных колодцев тоже не есть гуд...

[sinu ua]

От фановой трубы можно отказаться если у Вас не больше 2-х этажей (это практика), не более одного (это СНИП).

Нет нет у меня скромный одноэтажный домик.

 

И не понимаю зачем вентилировать выгребную яму? Нравится запах? Если нет фана, то окуда и тяга обратная? Улавливаете?

просто я как непонимающий в подобном, сбило меня с толку Ваше высказывание о парах в яме, вот и подумал чтоб вместе фановой трубы сделать вентиляцию, но это такое.

 

 

По поводу намерзания капелек воды, я уже писал-изредка лейте теплую.

Тоесть за ночь или сутки в режиме слива холодной водой с трубой ничего не случится? (теплая вода будет самом собой но реже).

 

Добавлено через 15 минут

В каком грунте находится труба?

Ой IesuiT по научному сказать не могу. Если просто то примерно 50см. плодородный грунт дальше глина.

 

 

Учитывая, что в конце выгребная яма - скорей всего не промерзнет.

А чем это можно аргументировать?

 

 

Хотя, смотря какой период времени будет продолжаться этот мороз -20 гр

Если говорим об Украине, не думаю, что больше пары дней.

Да это в Украине. IesuiT о -20гр я написал как для примера, но имел введу что будет держаться постоянно минусовая морозная температура.

 

 

Проблемы в другом.

Угол 90 гр на выходе из пристройки.

Самый правильный метод, но недешевый - проходной колодец угловой ревизионный.

IesuiT а можно фото или ссылку для примера как это выглядит?

 

Более бюджетный метод - после выхода из дома тройник 45 гр, из одного раструба труба на поверхность с заглушкой(простейшая ревизия), на другой раструб снова отвод 45 гр, труба метр-два, затем опять 45 гр отвод и тем самым мы исключаем 90 гр поворот для кан. трубы.

IesuiT очень буду благодарен Вам если дадите ссылку на фото или схему как подобная схема выглядит.

[Korni]

Не промёрзнет. Особенно, если сверху утеплить (как и регламентирует СНиП).

В месте соединения сделал бы ревизионный колодец. И через 12 метров длины - тоже.

 

Это у меня дома. Так и стоит уже лет шесть открытый ревизионный колодец.

 

[МАМАЙ]

В месте соединения сделал бы ревизионный колодец. И через 12 метров длины - тоже.

Засоби промивки каналізаційних труб дозволяють збільшити відстань між ревізійними колодязями до 15 метрів.

Такою насадкою відновлював роботу труб, які не чистилися ~45 років.

[Алексеевич]

1.Труба должна проходить через двор под асфальтом

На глубине 0,5 метра. Асфальт, ясное дело, будет очищен от снега - иначе зачем бы его стелить?

смотря какой период времени будет продолжаться этот мороз -20 гр

Если говорим об Украине, не думаю, что больше пары дней.

Таких "безморозных" мест в Украине есть только два - ЮБК и низина Закарпатья; Киевщина вполне может неделю подряд иметь температуру и минус 25. Не каждый год. Как не каждую весну случается такой вот снег.

Если кто полагает, что при минус 25 вода в трубе не намёрзнет (аж до полного "затыка" дырки), с тем не спорю.

Не спорю и с тем, кто согласен, что дёшево построенная канализация пусть поработает до первого погодного бедствия (не завтра же оно будет!), а потом отремонтируем.

Наконец, полагаю, что делать утепление под слоем асфальта на глубине в четверть метра - тоже "не фонтан"; такой асфальт проживёт ещё меньше, чем обычный укравтодоровский.

 

Поскольку

больше других вариантов не

, то не лучше ли завести канализацию в подпол здания, вдоль которого она идёт, чтобы там она и грелась, кстати?

И асфальту так будет здоровее.

[valeriy123]

sinu ua,по моему опыту промерзнуть не должна, если ее утеплить как выложил Korni. У соседа на глубине 30-20см, но там ванная и туалет. Самое плохое прохождение фундамента. По фундаменту может перемерзнуть, там нужно хорошее утепление. В том году весной у меня замерзла утепленная труба ввода воды по фундаменту на глубине более 1.5м. Да и косые ревизии перед поворотами с выходом на грунт. Так нельзя, но частном секторе делают.

[naupv]

замерзла утепленная труба ввода воды по фундаменту на глубине более 1.5м.

 

У Вас вечная мерзлота?

[valeriy123]

У Вас вечная мерзлота?

Думаю по фундаменту, сверху вниз. Фундамент двух слойный, на улице было до -29, усердно чистил снег. А главное размерзалось дольше на месяц чем других соседей, хотя и замерзло на две недели позже.

 

Добавлено через 1 минуту

naupv, и на меня бывает проруха...

[valeriy123]

Поворот под 90 гр. (доступный).

[sinu ua]

Поворот под 90 гр. (доступный).

valeriy123 а труба которая вверх идет это ревизия?

[Korni]

У Вас вечная мерзлота?

Это "по бетону" промёрзло.

Встречал аналогичные случаи прошлой зимой.

[valeriy123]

вверх идет это ревизия?

Да. На поверхность земли. Там еще уличное освещение устраивают.

 

Добавлено через 2 минуты

Встречал аналогичные случаи прошлой зимой.

Наш водоканал очень много навстречал, начальник признался когда счетчики за первой стенкой посрывало.

Поворот от кутюрье Андрея Ратникова.

[IesuiT]

Ой IesuiT по научному сказать не могу. Если просто то примерно 50см. плодородный грунт дальше глина.

Тут уже играет роль длина трубы и уклон участка. С относительно коротким трубопроводом и септиком труба может в нашем климате не промерзнуть.

А чем это можно аргументировать?

Бактерии, при переработке стоков, выделяют в том числе и тепло, оно распространяется и по трубе.

IesuiT а можно фото или ссылку для примера как это выглядит?

Обычно делают ЖБ с бетонным лотком. Можно так:

 

Добавлено через 7 минут

Таких "безморозных" мест в Украине есть только два - ЮБК и низина Закарпатья; Киевщина вполне может неделю подряд иметь температуру и минус 25. Не каждый год. Как не каждую весну случается такой вот снег.

Если кто полагает, что при минус 25 вода в трубе не намёрзнет (аж до полного "затыка" дырки), с тем не спорю.

Мы тут обсуждаем уже "случившуюся" канализацию. Я тоже могу с умным видом написать топикстартеру - переделайте, не соответствует снипам полностью. И никто не возразит. Но человек просит совет и можно исходя из своего опыта подсказать ему что нужно переделать, а что можно и оставить как есть. В любом случае врядли он готов переделать все.

 

Могу я узнать, в каком году из последних пятнадцати в Киевской области двадцатиградусный мороз держался неделю и больше?

 

Добавлено через 3 минуты

Поворот под 90 гр. (доступный).

 

Примерно это я описывал, только между 45 гр углами еще отрезок трубы и после косого тройника вверх идет сразу труба, без отвода - отвод ставится у самой поверхности.

[sinu ua]

Мы тут обсуждаем уже "случившуюся" канализацию.

Я тоже могу с умным видом написать топикстартеру - переделайте, не соответствует снипам полностью. И никто не возразит.

Но человек просит совет и можно исходя из своего опыта подсказать ему что нужно переделать, а что можно и оставить как есть.

В любом случае врядли он готов переделать все.

Господа уважаемые форумчане, эта схема канализации сейчас только лишь на бумаге существует.

Поэтому и консультируюсь с профи здесь, если ее воплотить в жизнь с какими проблемами можно столкнуться?.

[naupv]

можно столкнуться?.

 

А віше не смотрели, как делать отводі и ставить тройники?

От кухни 2Х45град, от дома в диагональ и тройник 110Х110Х110Х45град.

[Стелс]

Вопрос: как себя поведет канализационная труба в морозы с -

уклоном 2см. на 1м

D-100mm

длиной 35м.

заглублена под грунт на 0.50см.

 

Страшного ничего не будет

Вода стекаюшая по трубе имеет плюсовую температуру и тем самым размывает образовавшееся налединение.

Единственная опасность - это если уровень воды в сливной яме будет выше сливной трубы, тогда может прихватить. Но раздавить не получится так как грунт замёрзший и давить некуда. У меня декоративный пруд с карасями во доре из метала 3 мм в земле закопан на 50 см уже не первую зиму стоит с водой и рыбками (бак целый, рыбки живые).

Когда была сливная яма так труба на 50 лежала на глубине 20 см и проблем с замерзанием не было. А утепление в грунте - это по моему полный бред объясню почему: коэффициент теплоизоляции при намокании изолятора подает до нуля, почвенная вода попадёт под теплоизоляцию по любому (замерзает вода в грунте, а не грунт) и объясните пожалуста смысл изоляции.

 

У кума сосед сделал слив с дома вообще поверху, асбестовая 100 с уклоном 1,5-2 см на метре длинной 25 м, уже 10 лет и без теплоизоляции (весной и осенью там почвенная вода поднимается до уровня 0,5 м от уровня земли)