Строить в период кризиса- экономия или влет?

[ViktorBucha]

ИМХО Отбить деньги вложеные в строительство дома (равно как и серьезный ремонт в квартире) реально в единичных случаях. Построить обьект либо в эксклюзивном месте, либо очень крупной серией (коттеджный городок),либо из откровенного фуфла , чтобы удешевить строительство. А в основной массе дома продаются ниже себестоимости их возведения на данный момент. Но найти дом, который тебе по вкусу - не простая задача. Вкусы у всех разные. Вот и приходится строить.

 

Вы спрашиваете о наличии экономической выгоды или удовлетворении эстетических потребностей? Я думаю на первую часть вопроса я ответил (как мог), а на вторую вы сами себе ответили. Но экономическая выгода как раз и определяется превышением стоимости реализации (ликвидационной стоимостью) над затратами.

каков вопрос - таков ответ.

[Villi]

Но экономическая выгода как раз и определяется превышением стоимости реализации (ликвидационной стоимостью) над затратами.

каков вопрос - таков ответ.

 

Согласен - не очень корректно сформулировал вопрос.

Интересует - вырастет или упадет стоимость строительства в гривневом эквиваленте (по сравнению с летом 2008 ). Строить однозначно буду , но вот когда? Весна 2009 , лето 2009 или ждать окончания кризиса?

Пока расценки на работы (в гривне) не очень упали а материалы подорожали

[Святослав]

экономия или влет

берем 1000 у.е. летом 2008 года. меняем на 4600 грн. покупаем 500 кг. арматуры.

 

берем 1000 у.е. сейчас меняем на 8300 грн. и покупаем 2000 кг. арматуры.

 

т.е. не все в два раза, а кое что 4 раза.

 

Ответ на вопрос заключается в источнике дохода. у.е. или грн. Все просто.

 

Строить для себя - влет всегда, поскольку не влет это если продать. Но продать сейчас, когда предложения на рынке считают по формуле: цена= то, что я должен банку (без учета себестоимости).???!!!

 

К Кризису не стоит относиться как к временному явлению. Пора понять что кризис - это не разруха (по Булгакову). Я не зря написал кризис с заглавной буквы. Не ждите что 1 мая 2009 или 8 марта 2012 кризис закончится. Со временем изменятся формулировки, понятия, восприятие. Я не говорю про колебания рынка или конъюнктуру. Просто не стоит к нему относится таким образом. Мир изменился. Но мы к этому не готовы. Так как было раньше, уже не будет.

 

А влет или не влет? это смотря, что строить, и как к этому относится. Строите себе, есть возможность – в добрый путь, чем можем, поможем.

 

Если нужно инвестировать деньги – подождите и купите 10-20 однокомнатных квартир в Киеве или 50 гектаров земли или др.

[dms]

К Кризису не стоит относиться как к временному явлению. Пора понять что кризис - это не разруха (по Булгакову). Я не зря написал кризис с заглавной буквы. Не ждите что 1 мая 2009 или 8 марта 2012 кризис закончится. Со временем изменятся формулировки, понятия, восприятие. Я не говорю про колебания рынка или конъюнктуру. Просто не стоит к нему относится таким образом. Мир изменился. Но мы к этому не готовы. Так как было раньше, уже не будет.

 

Пора прекратить употреблять слово "кризис". Пора говорить "новые экономические условия". Кризис заканчивается, когда звезды нужным образом на небе станут. А вот к новым экономическим условиям надо просто приспасабливаться, потому что это - на долго, очень долго, до следующего кризиса.

И чем раньше мы (общество) это уразумеем, тем раньше мы начимся жить в этих новых условиях.

[Skodnik]

Да о чём говорить...

Я квартиру однокомнатную проинвестировал в Житлоинвесте, вот только-только сдалась. Дай думаю выставлю на продажу, пусть не в реально потраченных бакинцах, а хотя бы по сегодняшнему курсу +/-.

Поставил цену за метр. И что? От звонков ухо пухнет. ОНИ ВСЕ думают, что опечатка, и цена мол 20000 (к примеру). Я спрашиваю: "Вы в своём уме? Где вы видели ТАКУЮ цену на первичку от застройщика?"%)

 

Народ просто попёрло, все просто жадають ШАРЫ.

 

Шары не будет. Сырьё рости будет, соответственно и материалы.

Работа дешёвая ПОКА ЧТО, как только возобновится спрос всё встанет на свои места.

Потому и "крыза", что все булки поджали, и думают "быть или не быть". И это во всём. Стоит ВСЁ.

Но нужно жить... ну попали на курсе, и что, жизнь останавливается? Это же цепная реакция, от поставщика к потребителю. С одной стороны отвалится, с другой прилипнет. Ну достало просто уже...

 

Ладно, всё завязываю... а то понесло.

 

P.S.

А Эпицентр, это эталон жадности. Там покупать, только если нужно срочно и нет времени искать всякую мелочёвку.

[Святослав]

Пора говорить "новые экономические условия".

 

Согласен. Мы так и будем говорить.

Но всегда съезжать легче на "кризис", чем на "реальность"...

[alkul]

Я квартиру однокомнатную проинвестировал в Житлоинвесте, вот только-только сдалась. Дай думаю выставлю на продажу, пусть не в реально потраченных бакинцах, а хотя бы по сегодняшнему курсу +/-.

Поставил цену за метр. И что? От звонков ухо пухнет. ОНИ ВСЕ думают, что опечатка, и цена мол 20000 (к примеру)..

 

Зачем людей в обман вводить? Или действительно по метрам продаете? Можно пару метров купить?

[Skodnik]

Зачем людей в обман вводить? Или действительно по метрам продаете? Можно пару метров купить?

 

Кто как хочет, так и д...ырчит.

На сколько я знаю, у любого застройщика цена за метр. Может они вам продат в период кризиса?

Смешно слышать.

[alkul]

Кто как хочет, так и д...ырчит.

На сколько я знаю, у любого застройщика цена за метр. Может они вам продат в период кризиса?

Смешно слышать.

 

Так вам под?:%;ть или продать нужно? Если продается объект - напиши сколько он стоит и его параметры (метраж - один из них). Что за херня у продавцов (у многих застройщиков в том числе) заставлять потенциальных покупателей перемножать метры на баксы?

[Nobel]

щоб без лишніх розмов...знайомий купив нову квартиру (сиру) 2-к. в норм районі Тернополя тиждень назад за 28 тис. Площа 65 кв.м.

 

А згадаймо, скільки ця квартира обійшлася навіть по дольовій участі...

 

Ціни на житло будуть падати, так як попит нульовий, народ багато кредити понабирав, віддавати потрібно та і жити за щось (знаю багатьох, які по 3-4 квартиру в дольовій виплатили в свій час...).

 

Пора відвикати від того, що по дольовій квартиру взяв за 30, а через рік продаєш за 60 (і ніякого торгу, пішли всі нах, через місяць буде 65 ...).

Те саме за будинку...вклав 50, продав за 250....забуваймо

[Крышник]

Да о чём говорить...

Народ просто попёрло, все просто жадають ШАРЫ.

 

Шары не будет. Сырьё рости будет, соответственно и материалы.

Работа дешёвая ПОКА ЧТО, как только возобновится спрос всё встанет на свои места.

Потому и "крыза", что все булки поджали, и думают "быть или не быть". И это во всём. Стоит ВСЁ.

Но нужно жить... ну попали на курсе, и что, жизнь останавливается? Это же цепная реакция, от поставщика к потребителю. С одной стороны отвалится, с другой прилипнет. Ну достало просто уже...

 

Ладно, всё завязываю... а то понесло.

 

+ 100.

Скажу о ценообразовании у меня (своя маленькая кровельная фирмочка).Уже два месяца наблюдаю интересную ситуацию.Все,на форуме,по телеку и т.д. говорят,что зарплаты(доходы) остались в гривне,что и летом.Не спорю,согласен.Рынок более-менее уже месяц как пришёл в чуство,на услуги-работы снизили цены ближе к реальным,кто курс и т.д.(Яркий пример-аренда квартир,офисов сейчас в гривне,как летом,).

Несмотря на зиму и "крызыс" работа потихоньку есть,все при деле.

В связи со сложившимися условиями,после корректировок,я расценки на работы выставляю в гривне практически как летом (про цены на материалы сейчас не говорим-поставщики с их курсами и подорожаниями-отдельная песня,о них ниже).

Но..есть закакзчики которые говорят-давйте дешевле(кто на 30%,кто в половину);

Спрашиваю почему?Ответ -"так ведь крызыс же"!

Спрашиваю,а если Вам уменьшить в два раза зарплату? Говорит,что ему нельзя,у него кредит,курс,семья,дети...

Так и у меня и моих ребят тоже кредиты в баксюках,и как у всех людей семьи и дети.Мы тоже живём в нашей любимой Украине.

....но народ хочет и ждёт шару.

Особенно в шоке кто не хотел покупать импортные материалы в декабре,говорили(в том числе и на форуме) и ждали,что подешевеет цена(в доларах так точно).Сейчас вынуждены платить больше(в валюте),хотя импортёры прямо говорят,что склады затоварены-поставщики импорта,наверное вместе с нашим мэром и правительством в космосе живут!!!

Приятное исключение среди моих поставщиков только МЧ Рууки (снизили на 25-30% цену в евре,в гривне сейчас как летом) и поставщики сайдинга(на 5% в баксюках)

П.С.Но некоторые борются с кризисом так. Неделю назад один заказчик материал купил,но отказался от наших работ,сказал что денег мало и нашёл рабочих в два раза дешевле,сделают крышу-полный пирог со стропилкой,утеплением водосточкой и карнизом.

Спрашиваю,а где ж Вы нашли таких славных специалистов????

Ответ -- на Вокзале,они не спецы,но сказали,"шо всэ вмиють,два роки в Москві працювали" Отакэ.

[Skodnik]

Так вам под?:%;ть или продать нужно? Если продается объект - напиши сколько он стоит и его параметры (метраж - один из них). Что за херня у продавцов (у многих застройщиков в том числе) заставлять потенциальных покупателей перемножать метры на баксы?

 

А, Вы наверняка из числа тех обиженных, кто клюёт на всякий лохотрон, играет в лотерею, и ставит ставки отправляя СМСки на скачках от мЭра...

Не пойму смысла Ваших опусов, Вы зацепить меня хотите? Зря стараетесь, у меня психика устойчивая.8-)

Удачи.

[dms]

Спрашиваю,а где ж Вы нашли таких славных специалистов????

Ответ -- на Вокзале,они не спецы,но сказали,"шо всэ вмиють,два роки в Москві працювали" Отакэ.

А ведь самое интересное, что таки да, сделают. В Москве два года делали, и тут сделают.

А вот ваши ребята, которые с кредитами, именно этих денег и недополучат, хотя и могли бы.

Я не отрицаю Ваш подход, но и не поддерживаю его. Просто все гораздо сложнее. Вы говорите - все при работе? Пока да, но ключевое слово "пока". Даже в вашей отрасли таких специалистов "с вокзала" будет все больше и больше. А это - реальная конкуренция. А это - в свою очередь - давление на рынок в сторону его удешевления. А это - снижение зарплаты. А это - меньшая покупательная способность уже ваших сотрудников и в дальнейшем уже их желание купать/заказать где подешевле. Другими словами - уже они идут "не в фирму", а искать "хлопців з вокзалу". Вот все - круг замкнулся.

Так что не все так просто.

[Крышник]

А ведь самое интересное, что таки да, сделают. В Москве два года делали, и тут сделают.

Даже в вашей отрасли таких специалистов "с вокзала" будет все больше и больше.

 

Вот все - круг замкнулся.

Так что не все так просто.

 

А также меньше заплатят и в других отраслях(найдут другого,мало(без)грамотного спеца,но главное дешёвого),вполне возможно,что и в Вашей,прямо или косвенно.В новых реалиях уменьшаються доходы всех(кроме сцук коллекторов:-x ).

Когда многое в нашей стране сделано не специалистами,а по принципу подешевле,мы почему то удивляемся почему мы так живём.

Возможно вы и правы,сделают,вони ж "всэ вмиють,два роки в Москві працювали" ...вопрос как? Я специализируюсь ,в основном,на мягкой плоской и скатной кровле в малоэтажном строительстве и немного мет.черепица,поэтому говорю о крышах из этих материалов наверняка.По моим,лично,наблюдениям могу утверждать,что только 25% крыш (в котеджном строительстве)сделано правильно,по технологиям;25% с грубыми,но устранимыми,нарушениями;50% просто писец полный.Но и работа у нас не "пока" есть,а ,с такими "спецами" - всегда будет(как бы неприятно это не звучало).

Мы уже в этом году переделали ДВЕ крыши,сделаные спецами які "всэ вмиють,два роки в Москві працювали";одну прошлого года(строила крупная фирма,загнала на крышу своих рабочих,які "всэ вмиють,два роки в Москві працювали",думали прокатит) и одну кровлю 2007 г."рождения"("брыгада" во главе с прорабом сейчас скрываются).Причём за ремонт последней крыши платили любые деньги и упрашивали сделать за четыре дня(человек продал умный дом размером около 20 на 30 метров(с полным фаршем электроники, в Конче,три этажа в несколько уровней каждый,дорогущая внутрянка,15 на 5 бассейн на первом этаже,через стеклянную стену от кухни-гостинной на 100 квадратов и пр.)год назад за очень много нулей одному небедному,наверное,человеку;потекла крыша и ему дали четыре дня срока,пока хозяин вернётся с командировки).

Но это всё лирика,так или иначе новые финансовые и ценовые расклады принесли новый взгляд и отношение к любому бизнесу,как со стороны покупателя,так и со стороны продавцов.

[Sass]

А ведь самое интересное, что таки да, сделают. В Москве два года делали, и тут сделают.

А вот ваши ребята, которые с кредитами, именно этих денег и недополучат, хотя и могли бы.

Я не отрицаю Ваш подход, но и не поддерживаю его. Просто все гораздо сложнее. Вы говорите - все при работе? Пока да, но ключевое слово "пока". Даже в вашей отрасли таких специалистов "с вокзала" будет все больше и больше. А это - реальная конкуренция. А это - в свою очередь - давление на рынок в сторону его удешевления. А это - снижение зарплаты. А это - меньшая покупательная способность уже ваших сотрудников и в дальнейшем уже их желание купать/заказать где подешевле. Другими словами - уже они идут "не в фирму", а искать "хлопців з вокзалу". Вот все - круг замкнулся.

Так что не все так просто.

 

И ведь что занятно.Пока я строил дом, то все до единого "мастера" (хоть фирма, хоть одиночки) доказывали, что они - супербизоны. Доказательств кучу демонстрировали (фотки, отзывы и прочее) а потому требовали за свои труды просто несуразных денег.Причем ссылались всегда на железный аргумент - "сейчас такие цены".Результат работы практически всех этих спецов - мои убитые нервы. Постоянные переделки и доделки. Зачастую - своими руками.Причем практически каждый "специалист" начинает деятельность с высмеивания работы других таких же "специалистов". Возможно у меня завышенные требования к качеству. Не исключаю. Хотя мне так и не кажется. Но если я своими руками могу сделать работу лучше "мастера", то какой он нафиг специалист ? Я вынужден их нанимать ибо физически не потяну сделать все сам. Я зарабатываю в другом бизнесе. Мне просто некогда. А теперь я должен посочувствовать, что у них заработки падают ? Что у них выростет конкуренция со стороны некопетентных "заробитчан" ? Та я вас умоляю ! Просто цены на работы возможно наконец-то будут более адекватными и соответствовать реальной квалификации. Хочу в это верить. А толковых мастеров на рынке - единицы.Они и будут иметь больше. Но за счет большего объема заказов, а не маржи.

Ну и по теме ветки. Лично моё мнение такое. Если для себя, то и в условиях кризиса строить надо.Даже с психологической точки зрения. Пока что-то созидаешь своими руками,проще переносить весь этот поток негатива со всех сторон. Лично я только на работах в доме и спасаюсь.Да и своими руками - дешевле. В кризис "соображалка" лучше работает, где можно сэкономить, а где - нет.

Все - ИМХО, конечно. Прорвало чегой-то.

[-КУЛИБИН-]

Если строится только для того чтоб строится то думаю

лучше вложить деньги в дешевую землю которая будет

проскакивать.

Если очень нужно или хочется иметь свой дом то однозначно

строится! Никто не построит дом хорошо на продажу.

И даже если кто то строил для себя и вдруг решил продать то

скорее всего проект Вам не понравится или место или не факт

что опыт у людей достаточный в стройке!

Я бы НИКОГДА не покупал готовый дом или даже коробку

ДЛЯ СЕБЯ не на перепродажу

[Skodnik]

Причем практически каждый "специалист" начинает деятельность с высмеивания работы других таких же "специалистов".

 

+100

Не знаю, как у вас, ко мне бригадир на первичный разговор подкатывает в туфлях модельных "лодочка", ну прям как у Хоттабыча.

Смешно, до всрачки...

Особенно обожаю делать таким экскурсию по поли и грязи...

[LM]

....Мы уже в этом году переделали ДВЕ крыши,сделаные спецами які "всэ вмиють,два роки в Москві працювали";одну прошлого года(строила крупная фирма,загнала на крышу своих рабочих,які "всэ вмиють,два роки в Москві працювали",думали прокатит) .....

Дело в том, что в половине, если не 90% "фирм" основные рабочие - именно из тех, что "...два роки в Москві працювали...": я когда крышу делал поездил по "фирмам", насмотрелся и наобщался с руководством. Остановился на одной - понравился бригадир, в офисе очень толково расписал нюансы. Но - выезд на объект 150 грн (это в пределах Киевах), пальцы веером - "..мы и то делали, и тому....". А когда почти договорились - проскочиал фраза - нам надо у Вас работников разместить, они люди не местные, но чистенькие, аккуратные и т.д. Все - до свидания. оказалось работники - именно из тех, кот. два роки....

А потом еще случайно разговорился со электриком, кот. делал у меня проводку в дом ееще лет 15 назад: он прямо сказал - основная масса рабочих даже на пром.стройки набирается "на вокзале", главное - толковый прораб и спец по конкретному направлению.

А Вы - "моим рабочим даешь европйскую зарплату..."

Сразу - не все фирмы строились по такому принципу, но в условиях дефицита квал.раб силы редко, кто не грешил таким. А в строители не шел только ленивый. Так что высокая цена - это далеко не гарантия качества в наших условиях. Собственно, вы и сами это подтвердили.

[ДЫМАРИ]

...наша работа по устройству дымоходов осталась по курсу 4,5-5,5 за доллар... В гривнах осталась, считайте по той же сумме.

У нас вызов на объект по Днепру, 150 грн. В эту сумму входит вся смета на работу и материалы...

Полторы сотни потом входят в сумму... общую, если приступаем к монтажу. Если грузят картинки на электронку или приходят на офис, - БЕСПЛАТНО...

Змінено 16 лютого 2009 користувачем ДЫМАРИ
ОБЪЕКТИВА БОЛЬШЕ...

[Evgent]

1. Если строите для себя и есть деньги, то надо строиться!

2. Я думаю работа в долларах подешевеет. В гривнах останется такой же и может к весне даже упасть. Колличество строект резко сократится, предложение будет превышать спрос, конкуренция будет жесткой!

3. Я не понимаю почему народ считает, что стройматериалы должны подорожать? Сырье все во всем мире резко подешевело! Импортное в долларах однозначно к весне подешевеет. То, что сейчас творят оптовики это маразм. Они свое попадалово пытаются заложить в себестоимость. На самом деле импортерами останутся только прямые представители производителей, имеющие возможность брать у них товарный кредит. Все остальные не смогут конкурировать по ценам и умрут. Гипермаркеты, если не пересмотрят политику - умрут. Сейчас и весной будет передел рынка стройматериалов, строятся новые сети. Но к апрелю все должно стабилизироватся с переделом рынка. Цены в гривнах на импортные материалы будут почти равны в гривнах ценам лета 2008 ( будут колебания по разным групам). На отечественные материалы будут дешевле, чем летом 2008 ( предложение будет резко превышать спрос). Все уйдут на минимальную рентабельность около 5%.

Так что тем, у кого деньги в валюте все будет дешевле. Тем у кого деньги в гривнах либо останется на уровне лета 2008 или подешевеет.

 

Правильно народ тут говорил, изменилась экономическая реальность, выживут те, кто приспособится работать в условиях жесткой конкуренции и низкого спроса!8-)

[ViktorBucha]

1. Если строите для себя и есть деньги, то надо строиться!

2. Я думаю работа в долларах подешевеет. В гривнах останется такой же и может к весне даже упасть. Колличество строект резко сократится, предложение будет превышать спрос, конкуренция будет жесткой!

3. Я не понимаю почему народ считает, что стройматериалы должны подорожать? Сырье все во всем мире резко подешевело! Импортное в долларах однозначно к весне подешевеет. То, что сейчас творят оптовики это маразм. Они свое попадалово пытаются заложить в себестоимость. На самом деле импортерами останутся только прямые представители производителей, имеющие возможность брать у них товарный кредит. Все остальные не смогут конкурировать по ценам и умрут. Гипермаркеты, если не пересмотрят политику - умрут. Сейчас и весной будет передел рынка стройматериалов, строятся новые сети. Но к апрелю все должно стабилизироватся с переделом рынка. Цены в гривнах на импортные материалы будут почти равны в гривнах ценам лета 2008 ( будут колебания по разным групам). На отечественные материалы будут дешевле, чем летом 2008 ( предложение будет резко превышать спрос). Все уйдут на минимальную рентабельность около 5%.

Так что тем, у кого деньги в валюте все будет дешевле. Тем у кого деньги в гривнах либо останется на уровне лета 2008 или подешевеет.

 

Правильно народ тут говорил, изменилась экономическая реальность, выживут те, кто приспособится работать в условиях жесткой конкуренции и низкого спроса!8-)

 

Вам бы в Правительство, пазитиффные сценарии писать. Вы только влияние курса на цену импорта учтите, а потом сценарии пишите. А то стабилизировали его на год по 7.7. Рентабельность 5% это для налогового учета? Или по "менеджмент эккаунтингу"? ;) а строить новые сети с ожидаемой рентабельностью продаж в 5% и кредитами только в гривне под 30% не зае...сь?

К апрелю какого года передел завершится? что Новая линия дьюдил завершила и покупателя нашла

Кстати, вы хоть понимаете, что такое получить этот товарный кредит у форинеров когда рейтинги страны падают?!?

А самые лучшие импортеры -это те у которых окно на таможне.

Согласен только с тезисом "тем, у кого деньги в валюте все будет дешевле и работы останутся на том же уровне в гривне". Еще я бы Вас поддержал, если бы вы сказали что новая реальность должна подтолкнуть внутреннее импортозамещающее производство. А так...

Что касается остального - "Евген, ты не прав" (с) российский

[iro4ka]

в известную поговорку "не дай господь нам жить в эпоху перемен",можно смело добавить "и не приведи господь в этой эпохе строиться!"

К сожалению есть деньги или нет , "БАБЛО НЕ ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО!!!"

Сейчас все,кто продолжает строиться стали заложниками своей мечты о собственном доме , безусловно это иррационально при сегодняшнем падении цен на недвижимость и росте цен на стройматериалы.Это с экономической точки зрения.Но...

Строительсво в это время спасет от депресса и жизнь продолжаеться....

[Evgent]

Вам бы в Правительство, пазитиффные сценарии писать. Вы только влияние курса на цену импорта учтите, а потом сценарии пишите. А то стабилизировали его на год по 7.7. Рентабельность 5% это для налогового учета? Или по "менеджмент эккаунтингу"? ;) а строить новые сети с ожидаемой рентабельностью продаж в 5% и кредитами только в гривне под 30% не зае...сь?

К апрелю какого года передел завершится? что Новая линия дьюдил завершила и покупателя нашла

Кстати, вы хоть понимаете, что такое получить этот товарный кредит у форинеров когда рейтинги страны падают?!?

А самые лучшие импортеры -это те у которых окно на таможне.

Согласен только с тезисом "тем, у кого деньги в валюте все будет дешевле и работы останутся на том же уровне в гривне". Еще я бы Вас поддержал, если бы вы сказали что новая реальность должна подтолкнуть внутреннее импортозамещающее производство. А так...

Что касается остального - "Евген, ты не прав" (с) российский

1. Влияние курса на стоимость импорта я учел, а вот Вы забыли о снижении цен на все сырье в мире в два и более раз ( в долларах)! Да, у украинских импортеров застряло на складах огромное количество стройматериалов по цене лета-осени ( в валюте) и теперь они пытаются их продать тупо умножив на курс гривны 8,5-9. Пока это катит, так как нет конкуренции, но к весне активизируются западные производители, а импортеры сидят с забитыми полками, и предложение превышает спрос. Вы что думаете производители будут ждать, когда у них цены ниже почти в два раза чему умпортеров на складе? Они найдут новых или откроют свои представительства( которым как раз и дадут товарный кредит). Те импортеры, которые будут сидет на своих дорогих остатках, просто потеряют рынки! Выход у них один, или продать остатки в убыток для себя и по цене производителя сегодня сохранив за собой рынок и со временем покрыть убытки, или уйти с рынка!!!8-)

2. И Новая Линия и Эпицентр лягут, если в стране не подешевеют кредиты. Это же касается всех "ретейловых" сетей, в том числе и продуктовых. Выживут только те, кто найдет дешевые оборотные средства и сможет сократить свои расходы. Когда я говорю о переделе сетей сбыта, я имею ввиду смену методов продаж. В условиях низкого спроса и высокой стоимости кредитов сети супермаркетов не выживут. Выживут небольшие специализированные продавцы, которые кроме продажи еще возьмутся выполнять и инсталяцию. Мне так кажется, но могут появится и другие формы. Главное осознать, что старие системы продаж сейчас не работают, надо искать новые!8-)

3. Насчет окна на тамжне. Контрабас почти пропал, его количество резко упало. Он уже не сможет так влиять на рынок.

4. Я полностью поддерживаю Вас в том, что новая реальность подтолкнет многих продавцов заняться производством отечественых аналогов для удешевления. Но результат будет не раньше чем через год. И то, это может произойти, если правительство будет это стимулировать льготами, так как именно правительство заинтересовано сократить импорт. Но пока правительство занято совсем другим, но это уже политика и это оффтопик.

5. Исходя из всего вышеизложенного утверждаю, что импортные материалы не должны дорожать. Сырье подешевело сильнее чем вырос курс доллара по отношению к гривне. То, что мы имеем сейчас - это глупая и недальновидная политика украинских торговцев, которая весной закончится, если только правительство не начнет их протекционистски поддерживать.

[Evgent]

в известную поговорку "не дай господь нам жить в эпоху перемен",можно смело добавить "и не приведи господь в этой эпохе строиться!"

К сожалению есть деньги или нет , "БАБЛО НЕ ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО!!!"

Сейчас все,кто продолжает строиться стали заложниками своей мечты о собственном доме , безусловно это иррационально при сегодняшнем падении цен на недвижимость и росте цен на стройматериалы.Это с экономической точки зрения.Но...

Строительсво в это время спасет от депресса и жизнь продолжаеться....

Ваша мысль базируется на изначально неверном тезисе о неизбежном росте цен на стройматериалы.

[Gitan]

Поддерживаю. Тот кто имеет кеш в валюте, смело может строится в этом году.