Строить в период кризиса- экономия или влет?

[Sass]

Настоящий контрабандист никогда не будет кричать об этом!8-)

 

Это уже на оффтоп тянет. Но Вы- смешной юноша. Наверняка много книжек про шпионов прочитали.. Я - не многим больший контрабандист, чем Вы. Просто стою в цепочке чуть ближе к продавцу и границе. А Вы - покупатель т.е. ближе к концу цепочки.

И не говорил бы, может, ничего. Но Вы своей безапеляционностью в неведомых Вам (но не мне) вопросах маленько "достали" и спровоцировали.

Заканчиваю с перепиской. Только очень прошу - теоретизируйте теории. Вопросы, которыми не владеете (чтение газет - не в счет), не озвучивайте.

[Evgent]

Это уже на оффтоп тянет. Но Вы- смешной юноша. Наверняка много книжек про шпионов прочитали.. Я - не многим больший контрабандист, чем Вы. Просто стою в цепочке чуть ближе к продавцу и границе. А Вы - покупатель т.е. ближе к концу цепочки.

И не говорил бы, может, ничего. Но Вы своей безапеляционностью в неведомых Вам (но не мне) вопросах маленько "достали" и спровоцировали.

Заканчиваю с перепиской. Только очень прошу - теоретизируйте теории. Вопросы, которыми не владеете (чтение газет - не в счет), не озвучивайте.

Без комментариев!

[Optimalist]

А вообще-то кризис дело дело обычное для капитализма, как учили Маркс и Ленин. Поэтому и типичное развитие событий уже известно из истории. Как бы не хотелось некоторым участникам форума стать ислючением из этих правил. Исчезновение из финансов дешевых денег, то есть кредитов, ведет к падению производства. Конечно, предпринимателzм не хочется терять прибыли, и они подымают цены, надеясь на возникший дефицит. На какое-то время это срабатывает, но экономика продолжает падать и дальше, безработица растет, количество денег у населения снижается, и реально востребоваными остаются только хлеб, соль и спички. Чтобы хоть как-то прокормить себя (не только в переносном, но уже и в прямом смысле!) торговцы демпингуют на рынке, стараясь спасти хоть часть вложеных в товар средств. Цены падают ниже себестоимости. Производить или завозить товар по этим ценам уже нет возможности. Поэтому его производство или завоз прекращается и он пропадает с прилавков. Крупные сетевые структуры, которые ориентированы именно на многообразие товаров, становятся банкротами. Останутся магазины типа сельпо, только не нынешние, а старого советского образца (если кто не помнит, это расшифровывается "сельское потребительское общество", которые организовывались на деньги самих сельских жителей для обеспечения их товарами первой необходимости). А также возродятся так называемые оптовые рынки. Вывод для того, кто строится в кризисные времена: уловить тот период времени, когда цена на товар снижается максимально, перед его исчезновением с рынка.

[Evgent]

А вообще-то кризис дело дело обычное для капитализма, как учили Маркс и Ленин. Поэтому и типичное развитие событий уже известно из истории. Как бы не хотелось некоторым участникам форума стать ислючением из этих правил. Исчезновение из финансов дешевых денег, то есть кредитов, ведет к падению производства. Конечно, предпринимателzм не хочется терять прибыли, и они подымают цены, надеясь на возникший дефицит. На какое-то время это срабатывает, но экономика продолжает падать и дальше, безработица растет, количество денег у населения снижается, и реально востребоваными остаются только хлеб, соль и спички. Чтобы хоть как-то прокормить себя (не только в переносном, но уже и в прямом смысле!) торговцы демпингуют на рынке, стараясь спасти хоть часть вложеных в товар средств. Цены падают ниже себестоимости. Производить или завозить товар по этим ценам уже нет возможности. Поэтому его производство или завоз прекращается и он пропадает с прилавков. Крупные сетевые структуры, которые ориентированы именно на многообразие товаров, становятся банкротами. Останутся магазины типа сельпо, только не нынешние, а старого советского образца (если кто не помнит, это расшифровывается "сельское потребительское общество", которые организовывались на деньги самих сельских жителей для обеспечения их товарами первой необходимости). А также возродятся так называемые оптовые рынки. Вывод для того, кто строится в кризисные времена: уловить тот период времени, когда цена на товар снижается максимально, перед его исчезновением с рынка.

 

Ну хоть один человек меня понимает.

[Dave]

Вывод для того, кто строится в кризисные времена: уловить тот период времени, когда цена на товар снижается максимально, перед его исчезновением с рынка.

 

Очень в точку.

[игорь099]

+ 100.

Скажу о ценообразовании у меня (своя маленькая кровельная фирмочка).Уже два месяца наблюдаю интересную ситуацию.Все,на форуме,по телеку и т.д. говорят,что зарплаты(доходы) остались в гривне,что и летом.Не спорю,согласен.Рынок более-менее уже месяц как пришёл в чуство,на услуги-работы снизили цены ближе к реальным,кто курс и т.д.(Яркий пример-аренда квартир,офисов сейчас в гривне,как летом,).

Несмотря на зиму и "крызыс" работа потихоньку есть,все при деле.

В связи со сложившимися условиями,после корректировок,я расценки на работы выставляю в гривне практически как летом (про цены на материалы сейчас не говорим-поставщики с их курсами и подорожаниями-отдельная песня,о них ниже).

Но..есть закакзчики которые говорят-давйте дешевле(кто на 30%,кто в половину);

Спрашиваю почему?Ответ -"так ведь крызыс же"!

Спрашиваю,а если Вам уменьшить в два раза зарплату? Говорит,что ему нельзя,у него кредит,курс,семья,дети...

Так и у меня и моих ребят тоже кредиты в баксюках,и как у всех людей семьи и дети.Мы тоже живём в нашей любимой Украине.

....но народ хочет и ждёт шару.

Особенно в шоке кто не хотел покупать импортные материалы в декабре,говорили(в том числе и на форуме) и ждали,что подешевеет цена(в доларах так точно).Сейчас вынуждены платить больше(в валюте),хотя импортёры прямо говорят,что склады затоварены-поставщики импорта,наверное вместе с нашим мэром и правительством в космосе живут!!!

Приятное исключение среди моих поставщиков только МЧ Рууки (снизили на 25-30% цену в евре,в гривне сейчас как летом) и поставщики сайдинга(на 5% в баксюках)

П.С.Но некоторые борются с кризисом так. Неделю назад один заказчик материал купил,но отказался от наших работ,сказал что денег мало и нашёл рабочих в два раза дешевле,сделают крышу-полный пирог со стропилкой,утеплением водосточкой и карнизом.

Спрашиваю,а где ж Вы нашли таких славных специалистов????

Ответ -- на Вокзале,они не спецы,но сказали,"шо всэ вмиють,два роки в Москві працювали" Отакэ.

 

 

 

Добрый всем. Хотел бы услышать реальное мнение о том чем накрыть крышу , кто с чем сталкивался, какая проблематика. Прайсы,буклеты рекламации и т.д. читаю перед сном и у каждого все лучше чем у предыдущего и так по степени улучшения....заранее благодарен

[Chiara]

Добрый всем. Хотел бы услышать реальное мнение о том чем накрыть крышу , кто с чем сталкивался, какая проблематика. Прайсы,буклеты рекламации и т.д. читаю перед сном и у каждого все лучше чем у предыдущего и так по степени улучшения....заранее благодарен

 

 

А ві читайте в обратном порядке;)

 

По существу - ето очень индивидуально. Кому-что до души и у кого что кошелек відерживает. Самій бюджєтній вариант и как говорят гуд велью фор маней (лучшее соотношение цені-качества) - шифер. Кому то битумка нра, кому металлочерепича. У меня металл в фальце - будет кріша как консервная банка - герметичная, но она дороже металлочерепиці, тем более шифера.

[Крышник]

Добрый всем. Хотел бы услышать реальное мнение о том чем накрыть крышу , кто с чем сталкивался, какая проблематика. Прайсы,буклеты рекламации и т.д. читаю перед сном и у каждого все лучше чем у предыдущего и так по степени улучшения....заранее благодарен

 

Про это много интересного в разделе "крыши-мансарды",лично своё мнение я высказал в теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=7475&page=4

сообщение № 70.

[Serjio]

Уважаемые форумчане, позвольте оживить тему автора, которая для меня тоже чрезвычайно актуальна.

У меня чуть другой ракурс - не отделочные работы автора темы со значительная часть материалов импортные), а общестроительные - еще с осени собираюсь ставить коробку 13х13 метров в 2 этажа из газобетона "Аэрок" 40 см и перекрыть кровлю чердака битумкой (все кроме битумки отечественное).

Тема обсуждалась в предверии сезона и сейчас самое время обсудить результаты первых месяцев и ситуацию (тренд) на строй-рынке.

Я не стал начинать стройку с началом сезона из-з того, что большинство продавцов "авансом" подняли цены в расчете сезонный на спрос - решил выждать пока "изменившаяся экономическая реальность" дойдет до всех и я коробку 250 м2 с кровлей без окон-дверей смогу поставить дешевле 100 к.баксов.

 

Как вы считаете это реально сегодня в Одессе - бригадой строителей с прорабом?

Или еще терпеть.

 

Заранее благодарен всем, высказавшим свое "ИМХО".

[Serjio]

Прошу прощения за опечатки в предыдущем посте и еще хочу уточнить - коробка дома 13х13 включает одноэтажную террасу 21 м2 крытую также Катепалом как и основная кровля.

[ДЫМАРИ]

...у нас как была закупка в евро, так и осталась..., а работа и монтаж по курсу 4.5-5.0 к доллару...

 

... у нас рекламу принято размещать в соответствующей ветке...

Устное предупреждение.

Прохожий

Змінено 11 травня 2009 користувачем Прохожий

[Evgent]

Добавление к смете. Вчера купил у себя в Борисполе стекловату УРСА - 165 грн. рулон 16,8 кв.метров. Дешевле чем Изовер и Кнауф!!!!

Мда, я смотрю УРСА пиарится на этом сайте во всю!Пацаны, здесь народ ушлый, такой рекламой только хуже себе сделаете.:D

[kravchuk14]

Парадокс в головах строителей: штукатуры месяц назад ломили 45 грн. кв.м , вчера ходит чувак, клеит бумажки типа работу ищут - сказал 30 грн, другие сказали 50 грн. Все получили ответ, что год назад стоило 25 грн, пока видать жрать не хотят, раз такие цены лупят, и не один не попустится, хотят 500 грн в день заколачивать.

Когда ж эта инерция закончится?

[Serjio]

Парадокс в головах строителей: ни один не попустится, хотят 500 грн в день заколачивать.

Когда ж эта инерция закончится?

 

Вот и я о том же. Мне один прораб-подрядчик говорил о том, что сейчас действуют расценки на работы на уровне трехлетней давности, но когда стали говорить конкретно - скидывает не более 30% от прошлогодней

Хотя в 2006г. если мне память не изменяет, коробка с кровлей считалась 300-350 бакс/кв.м , а в прошлом году 700!!!

[Саня, Княжичи]

..................................... А в основной массе дома продаются ниже себестоимости их возведения на данный момент. Но найти дом, который тебе по вкусу - не простая задача. Вкусы у всех разные. Вот и приходится строить.

 

Я больше месяца просмотрел много домов на продажу в Счастливом, Гора и М.Александровка.

Ни одного дома ниже себестоимости не встретил ( беглый расчет затрат и стоимость земли). Коробка голая и земли 12 соток ( 300 м2) - 200 уев, готовые 350-500 и выше уев !?

[Надежда]

Я больше месяца просмотрел много домов на продажу в Счастливом, Гора и М.Александровка.

Ни одного дома ниже себестоимости не встретил ( беглый расчет затрат и стоимость земли). Коробка голая и земли 12 соток ( 300 м2) - 200 уев, готовые 350-500 и выше уев !?

 

Мне бы если вначале стройки кто сказал, что по состоянию на сегодня я потрачу больше 300 тыс. у.е. на дом (без земли), убила бы в тот момент того, кто это сказал

[dbocev]

 

 

 

Считаю все только в гривнах.

Для меня в 32 года остается загадкой- кто приучил украинских рабочих и вообще наемных работников ценить свой труд в баксе/евро ? Почему не в фунтах? Не в юанях? (актуально это в основном для Киева и Одессы, но и в регионы эта зараза иногда проникает)

 

 

А Вы свою зарплату (доходы) в чём считаете?

;)

Если в гривнях - то срочномне сообщите род Ваших занятий.

Я Вас обеспечу непрерывной крглосуточной работой на 10 лет вперед.

Разумеется, с оплатой с привязкой к гривне.

 

Полуголодное существование как-то способствует остроте соображания.

Сразу все загадки становятся ясными и понятными.

[Evgent]

Мне бы если вначале стройки кто сказал, что по состоянию на сегодня я потрачу больше 300 тыс. у.е. на дом (без земли), убила бы в тот момент того, кто это сказал

 

Ну когда делаешь для себя, всегда дороже получается. Не экономишь на важном. Материалы берешь те, которые прослужат долго, а не до продажи дома.

А площадь дома какая? И это уже с техникой и мебелью?

[dbocev]

Парадокс в головах строителей: штукатуры месяц назад ломили 45 грн. кв.м , вчера ходит чувак, клеит бумажки типа работу ищут - сказал 30 грн, другие сказали 50 грн. Все получили ответ, что год назад стоило 25 грн, пока видать жрать не хотят, раз такие цены лупят, и не один не попустится, хотят 500 грн в день заколачивать.

Когда ж эта инерция закончится?

 

Являюсь работодателем для этих самых "парадоксальных" хлопцев. Поэтому, из првых рук, так сказать...

 

Эта инерция не закончится НИКОГДА!!!!!

 

Всегда они будут желать заколачивать в 10 раз больше, за что реально согласятся сейчас работать.

 

Как вариант - давнее такое изобретение, ТОРГИ.

Прям так по газетному объявлению обзваниваешь всех, и каждому сообщаешь, что , дескать, уже нашёл желающих копать-месить-носить-илиЧегоТам_у_Вас по такой то цене. Т.е. пусть они сами между собой тргуются.

Простой принцип "спрос-предложение" срабатывает.

А контролировать качество работ и лично во все вникать придется по любому, не взирая на цены. Высокая цена ничуть не гарантирует качество работ.

[Andrew-Borispol]

Мда, я смотрю УРСА пиарится на этом сайте во всю!Пацаны, здесь народ ушлый, такой рекламой только хуже себе сделаете.:D

 

Уважаемый Евгений, а что же хуже я такой рекламой делаю? Я говорю к тому, что еще 3 месяца назад М-11 стоила 195 грн.!!!! А теперь ниже, и что плохого, если я себе купил, рассказал людям где взять дешевле и при этом сэкономить деньги на ремонте своего дома!!!

[Саня, Княжичи]

Мне бы если вначале стройки кто сказал, что по состоянию на сегодня я потрачу больше 300 тыс. у.е. на дом (без земли), убила бы в тот момент того, кто это сказал

 

Сочувствую!

Но если не секрет, могли бы Вы расшифровать на личную почту ( logdir@bigmir.net) какие были расходы. Ведь у Вас каркасный дом?

Мой товарищ строит с 2007г. в Борисполе польский проект 260 м2. Паротерм, ЦП черепица, материалы все самое лучшие и под его контролем, у него получилось - Земля 10 сот - 34 т.уе, фундамент, коробка, крыша - 130 т.уе.

Я все же склонен тоже строится, но не могу найти в Счастливом землю, чтобы нравилась. Пару недостроев нашел, но пока не решил. Жду, когда скинут цену.

[Надежда]

Сочувствую!

Но если не секрет, могли бы Вы расшифровать на личную почту ( logdir@bigmir.net) какие были расходы. Ведь у Вас каркасный дом?

Мой товарищ строит с 2007г. в Борисполе польский проект 260 м2. Паротерм, ЦП черепица, материалы все самое лучшие и под его контролем, у него получилось - Земля 10 сот - 34 т.уе, фундамент, коробка, крыша - 130 т.уе.

Я все же склонен тоже строится, но не могу найти в Счастливом землю, чтобы нравилась. Пару недостроев нашел, но пока не решил. Жду, когда скинут цену.

 

У меня в сумму 1 млн.620 тыс. грн. вошел дом 370 м.кв.со всей внутренней отделкой, оборудованием и мебелью (осталось доплатить 30 тыс. грн. после установки), баня с террасой 48 м.кв. без внутренней отделки, забор 156 м.кв (осталось доплатить 5 тыс.грн). На фасаде дома и цоколе нет оканчательной отделки и ворота с калиткой для забора пока не заказывала.

[Надежда]

Ну когда делаешь для себя, всегда дороже получается. Не экономишь на важном. Материалы берешь те, которые прослужат долго, а не до продажи дома.

А площадь дома какая? И это уже с техникой и мебелью?

 

На материалах не экономила и не жалею. Вот каждая внутренняя дверь обошлась мне в 4000 грн. с установкой, но как сказал установщик, по качеству они одни из лучших. Обои по 264 грн. за рулон 5 м.кв. дорого, но качество у них отменное. Потолки два раза перешпаклевывала, но стоят ровные и белые.

[Саня, Княжичи]

У меня в сумму 1 млн.620 тыс. грн. вошел дом 370 м.кв.со всей внутренней отделкой, оборудованием и мебелью (осталось доплатить 30 тыс. грн. после установки), баня с террасой 48 м.кв. без внутренней отделки, забор 156 м.кв (осталось доплатить 5 тыс.грн). На фасаде дома и цоколе нет оканчательной отделки и ворота с калиткой для забора пока не заказывала.

 

Понятно, но это по какому курсу 300 т.уе. (5,05 ?)!?

Выходит, сейчас 1630000 грн. сейчас - (курс 8,0) = 203750 уе

И пол года назад 1630000 грн. (курс 5,05) = 322 772 уе

Выходит при наличии ам.рублей лучше строиться.!

[Надежда]

Понятно, но это по какому курсу 300 т.уе. (5,05 ?)!?

Выходит, сейчас 1630000 грн. сейчас - (курс 8,0) = 203750 уе

И пол года назад 1630000 грн. (курс 5,05) = 322 772 уе

Выходит при наличии ам.рублей лучше строиться.!

 

Мою стройку можно считать по курсу 5, но я всегда рассчитывалась гривней, расценки с первого дня в нацвалюте. После подорожания покупала пол на первый этаж (курс 6), обои, крышку с доводчиком на унитаз и еще по мелочам на незначительную сумму.