Подвал - зло

[Игореха]

Вы мусульманин?:D

Православный:D Тоже ведь религия ))))))

[henko]

Православный:D Тоже ведь религия ))))))

православные юзают православный аэрок, иудеи - термоблок, а 2нф+базальт+клинкер - только шейхи

[Мангуп]

Есть скромненький подвальчик 120 м кв. из монолита :D

По стоимости конечно золотой. Сейчас если бы строил, подвал не делал бы. Потихоньку привожу его в порядок своими силами. Пока что начать и кончить.

Поскольку у нас нет грунтовых вод, снега и прочих "радостей", из минусов могу назвать только финансовые затраты.

А плюсов конечно много. Присоединяюсь к вышеперечисленным хозяйственным прелестям. И от себя добавлю, что если делаешь вино, то подвал незаменим. Зимой и летом температура не сильно отличается. Хорошо хранить.

И мечтаю сделать в подвале кинотеатр с большим диваном, чтобы когда жена смотрит что-то типа "Давай поженимся", спуститься в подвал и зависнуть там с бутылкой вискаря под концерт Металлики или какой-нибудь ужастик

[Alexander Pryakha]

По стоимости конечно золотой. Сейчас если бы строил, подвал не делал бы. Потихоньку привожу его в порядок своими силами. Пока что начать и кончить.

 

Вот и я про это же..

 

всем, кто хочет строить подвал:

Представьте, вот вы построили коробку дома - даже например с подвалом..

Т.е. дешовые работы завершены - остались дорогие работы..

Отделку жилых помещений завершили, кухню поставили, полы плинтусы устроили, карнизы занавески повесили, двери смонтировали, мебель завезли и живете..

а если с подвалом - и денег сразу на все как бы и нет и их нужно зарабатывать, то из-за подвала -возможно жить в доме прийдется не сразу, а пока зарабатываются деньги..т.е. на спальную кровать и на душевую кабину из-за этого подвала -может и не хватить.

Вернее так - вы подумайте, сколько стоит аренда в месяц - для проживания в таком доме, и вот если из-за этого подвала -заселиться прийдется на 1 год, а то и на 2 года позже, то вы эту сумму аренды вашего дома не забудте прибавить к стоимости помещений подвала..

[Игореха]

всем, кто хочет строить подвал:

.

 

Эх. Много написал, но сообщение пропало

Поэтому тезисно.

Вы парвы в том, что на отделку подвала нужны деньги - это естественно.

Но вы подходите к проблеме с точки зрения "есть дом 200 квадратов, почему бы еще не сделать подвал на 100".

Я подходил к проблеме с другой стороны.

"мне необходимо 240 квадратов ВСЕХ помещений. Почему бы не построить вместо 2х этажей по 120, 3 этажа (цокольный+2 полноценных) по 80)

И все становится на свои места.

Надо отталкиваться не от дополнительных возможностей, а от необходимой площади. ;)

Подвал я себе делал не в качестве бонуса, а как необходимые площади, но которые несколько дешевле по общестрою

А 240 квадратов, надо отделывать, что на этажах, что в подвале. От этого сумма отделки практически не меняется

[henko]

Эх. Много написал, но сообщение пропало

Поэтому тезисно.

Вы парвы в том, что на отделку подвала нужны деньги - это естественно.

Но вы подходите к проблеме с точки зрения "есть дом 200 квадратов, почему бы еще не сделать подвал на 100".

Я подходил к проблеме с другой стороны.

"мне необходимо 240 квадратов ВСЕХ помещений. Почему бы не построить вместо 2х этажей по 120, 3 этажа (цокольный+2 полноценных) по 80)

И все становится на свои места.

Надо отталкиваться не от дополнительных возможностей, а от необходимой площади. ;)

Подвал я себе делал не в качестве бонуса, а как необходимые площади, но которые несколько дешевле по общестрою

А 240 квадратов, надо отделывать, что на этажах, что в подвале. От этого сумма отделки практически не меняется

добавьте сюда еще износ костей от хождения по лестницам вместо хождения по прямой

 

вообще 3 этажа на 80-ти надо строить тм где земли мало, в японии например, Украина дороговизной земли точно не отличаецца и сэкономленные 0,4 сотки участка не покроют расходы на арматуру, изоляцию, опалубку и проч

хотя если строить базальт+клинкер - таки дешевле подвал

[Игореха]

Я не землю экономил, а суммарные затраты на строительство 240ка квадратов ;)

[Ростислав]

у меня подвал на пол-дома, около 55 кв.м., получился вінужденно, т.к. на участке біл котлован. ни разу не пожалел, о подвале - самая дешевая площадь.

Я думаю, что подвал не заменяет хозпостройки и наоборот. есть вещи, зак оторыми не хочется выходить из дома, а есть те, которые очень неудобно спускать вниз.

еще ньюанс - площадь подвала засчитают в общую площадь и это может повлиять на налогообложение.

 

Сейчас бы однозначно делал бы подвал на весь дом. Еще фактор - у меня участок 8 соток, а дом 10*12, причем участок узкий, поэтому подвал, ну очень удобная вещь, но не заменяющая все.

 

Конструктив - залитая плита , на которую встали фбс, сверху армопояс, перекрытие пустотками. гидроизоляция рулонная. отопление в одной большой комнате теплыми полами.

 

п.с. у меня очень низкий УГВ.

[Viks]

считаю -строить подвал в частном доме -не очень правильно.

Подвалы в городе -понимаю, ну там арендаторов запустить, стричь пенензы.

А в селе подвал зачем? да еще и лестницу туда строить, дополнительное перекрытие..гидроизолировать..

какие такие там важные функции жизнедеятельности дома могут быть?

унитаз в подвале чтобы поставить -даже фекальный насос надо ставить..

не хочу жить в подвале, хотя некоторые живут - у меня кореш например в иерусалиме

-так он вообще в бункере живет, обстрелов боицца.

 

Добавлено через 15 минут

Вот объясните, плиз, уважаемые владельцы подвалов -а нафига он нужен? что у вас там такого интересного то в этих помещениях.

скажу за себя:подвал для себя при стр-ве -отбросил сразу.

ну представляю такой себе каземат например размером с брестскую крепость

- там конечно можно разместить немалый набор помещений:

1.-низ чаши бассейна -если бассейн на 1 этаже,

2 тренажерку -станки, дорожку, штангу, грушу боксерскую

3. оружейную, сейф..

4. бойлерную. котельную, электрощитовую, трансформаторную, инверторную, чилер итп.

5. погреб для продуктов..

6. даже можно гараж..

7. сауну, купель, санузел.

так прикинул -больше ничего...

но это все можно и на первом этаже сделать к примеру, или вообще от чего то отказаться...

 

Можно добавить стиралку - т.е. ситаральная и сушильные машины

Котельня - там надо добавить систему водоичистки вместе с Г/А и насосной автоматикой

Я когда вижу у застройщиков котел на кухне или стиральную машину - вообще не понимаю как такое можно напланировать

 

У меня цоколь - только 0,5м в земле из-за высокого УГВ

Никаких минусов пока не ощутил - за исключением отсутствия терассы рядом с домом

В остальном только плюсы...

 

 

У поляков и немцев саун никто не планирует в цоколях и подвалах

Им не надо ставить водоочистку - водопровод есть на улице как и канализация

им не надо генератор, второй котел на всякий случай...

У них и заборов нет таких как у нас с откатными воротами, и пультовая оч. редко...

 

У них ПРИГОРОД не такой дикий как у нас.

А земля у нас в пригородах не такая уж дешевая чтобы застроить всякими сарайчиками, котельнями, баньками и гаражами.

 

А то мы умеем отбехать отдельный гараж за 25к и поставить туда авто за 10ку

 

Добавлено через 19 минут

Вот и я про это же..

 

всем, кто хочет строить подвал:

Представьте, вот вы построили коробку дома - даже например с подвалом..

Т.е. дешовые работы завершены - остались дорогие работы..

Отделку жилых помещений завершили, кухню поставили, полы плинтусы устроили, карнизы занавески повесили, двери смонтировали, мебель завезли и живете..

а если с подвалом - и денег сразу на все как бы и нет и их нужно зарабатывать, то из-за подвала -возможно жить в доме прийдется не сразу, а пока зарабатываются деньги..т.е. на спальную кровать и на душевую кабину из-за этого подвала -может и не хватить.

..

 

Все просто - устанавливаете двери к лесничному проему в подвал, закрываете на ключ и ждете появления денег.

А вот представьте - не зделали вы подвал/цоколь

А потом захотите отдельную стиралку, или доп-оборудование очистки, второй котел, сауну, гараж наконец-то

Строить еще доп. постройки?

опять фундамент, стены, перекрытие крыша

разрешение, БТИ...

 

А так добавил к фундаменту 2-3 ряда блоков в высоту - и доп. этаж есть в хозяйстве

[Oleg 88]

У меня ситуация как у Luazkina, а больше как у Ростислава. Котлован уже был на участке, как впрочем и на всех остальных в округе. Мало того, я его углубил до 3-х метров. Высота потолков в подвале 2,70 м. Пошел на заглубление чтоб получить большую термостабильность.

Конструктив: ж/б подошва - ФБС-ки - ж/б армопояс - перекрытие круглопустотные панели. Гидроизоляция - обмазочная.

Пока еще строюсь.

Из минусов - ну так ессно, бабки. А где-ж они не нужны. Но уже делать, так делать.

[Ростислав]

по итогу удорожание фундамента на стоимость подвала, настолько мизерно, что и говорить неохота, по факту это 2 ряда блоков с периметром 32м + пустотки на 50 квадратов и все!

 

только подвал должен быть вполне вменяемым - с лестницей не меньше 1,2м и уклоном не больше 30 град, высотой потолков не меньше 2,7м.

 

Что у меня в подвале :

1) грязная зона

-кладовая для консервации и овощей, в которой система очистки воды, гидроаккамуляторы и сводится канализация перед выходом из дома (теплоизолирована от других помещений)

-небольшая кладовка в которой помимо прочего электрощитовая (стабилизаторы, инвертры, аккамуляторы, щит управления )

2) чистая зона - 35 кв.м. с отоплением ТП, в котором пока мех мастерская, стеллажи и хранятся пеллеты (в этом году был максимум 11т). в будущем здесь может быть что угодно - кинозал, спортзал или какое-то мужское пространство

в общем я очень рад, что подвал у меня есть. нежилых помещений надо очень много.

[henko]

по итогу удорожание фундамента на стоимость подвала, настолько мизерно, что и говорить неохота, по факту это 2 ряда блоков с периметром 32м + пустотки на 50 квадратов и все!

боковая нагрузка на стены - доп. арматура+изоляция+лестница+вентиляция+дренаж

 

это только то что успел вспомнить

[миссис Коломбо]

Вот и я про это же..

а если с подвалом - и денег сразу на все как бы и нет и их нужно зарабатывать, то из-за подвала -возможно жить в доме прийдется не сразу, а пока зарабатываются деньги..т.е. на спальную кровать и на душевую кабину из-за этого подвала -может и не хватить.

... и вот если из-за этого подвала -заселиться прийдется на 1 год, а то и на 2 года позже, то вы эту сумму аренды вашего дома не забудте прибавить к стоимости помещений подвала..

 

Извините, но это - просто ерунда. Совершенно свободно можно жить в доме с "недооборудованым" подвалом хоть сто лет. Любому и каждому. Даже если в подвале планируется что-то особенное. И уж тем более, если подвал делался под хозяйственные нужды. Ну не хватает денег на всё сразу - и что? Мы вот совершенно свободно живём в доме, в котором "оборудованы" одна комната, кухня и вот недавно доведен до "логического конца" санузел (моя гордость!). Живём очень здорово, потихоньку доводим дом до кондиции, принимаем детей, друзей, гостей - а в подвале есть всё для этого необходимое...

[henko]

принимаем детей, друзей, гостей - а в подвале есть всё для этого необходимое...

[миссис Коломбо]

:\"\":

[henko]

:\"\":

 

Ваш ник навеял

[Alexander Pryakha]

У меня цоколь - только 0,5м в земле из-за высокого УГВ

Никаких минусов пока не ощутил - за исключением отсутствия терассы рядом с домом..

У вас-цоколь . понимаю.

т.е. из кухни на газон -нужно ходить по лестнице.. сколько ступенек?

дом должен быть -объединен с природой (органическая архитектура).

погуглите - Fallingwater - Frank Lloyd Wright

 

 

-до террасы -0 (ноль) ступенек,

из основного места релаксации (кухня)

- а до газона, всего лишь одна ступень.

входная группа - 2 ступени до тамбура, и пола первого (основного) этажа.

Не все владельцы подвалов могут похвастаться,

что до уровня земли -или зеленого газона, деревьев, и роз в саду (которые они посадят после стр-ва)

-у них всего лишь одна ступень.

у меня -так, от уровня чистого пола первого этажа -до зеленого газона,

всего лишь одна (1) ступень -150мм.

P.S. а из "цоколя" - как тут верно подмечено -

ходить прийдется по лестнице -

пока молодые -это даже интересно, развлечение..

а если взять досматривать пристарелых родителей, -они тоже будут ходить в подвал?

или мы сами тоже будем скоро старыми -как тогда туда ходить?

может надоесть.. очень быстро.

Змінено 10 квітня 2013 користувачем Alexander Pryakha

[Viks]

У вас-цоколь . понимаю.

т.е. из кухни на газон -нужно ходить по лестнице.. сколько ступенек?

дом должен быть -объединен с природой (органическая архитектура).

 

Кому до газона 1 ступенька, а кому до озера пол-шага - тоже гармония

 

Ходили же предки в погреба...

[Alexander Pryakha]

Кому до газона 1 ступенька, а кому до озера пол-шага - тоже гармония

 

Ходили же предки в погреба...

до автомобиля -что стоит на покрытии ФЭМ, брусчатке -две ступени. .,

авто стоит на улице -хотя на 1эт. есть гараж (отм.-0.400)

-открыл гараж..

у меня собственно гараж -заменяет подвальное помещение.

(2 ступени) от отметки чистого пола +0.000

.. сел на мотоцикл или внедорожник и поехал -в город,

или на то же озеро, или в лес...

а как -мотоцикл внедорожный -можно в подвале поставить?

[prazdnikof]

На склоне, где рельеф - да, подвал нужен.

Просто еще финансовую составляющую надо учитывать.

Вот считали и не раз, что ст-ть 1м2 подвала дешевле чем эта же площадь на 1м этаже. Ну так оно то дешевле, но за подвал надо дополнительно доплачивать.

А кухня, гостинная и котельная с гаражем - у меня на 1 эт.

Почему в польских проектах - нет домов с подвалами? Ну почти нет...Поляки хоть и не прагматичные немцы - но денюшку тоже стараются экономить.

 

Добавлено через 5 минут

 

Дрова в котельную неудобно тачкой с улицы завозить..

По лестнице в руках носить прийдется.

Это в случае если денег не будет заплатить за газ, или газ выключат, например с концами, что тоже возможно..

 

Дрова в котельную не нужны, газ во дворе, а если будет такой кризис, что газ отключат то утеплённый подвал легче обогреть чем надземное сооружение.

[Alexander Pryakha]

Дрова в котельную не нужны, газ во дворе, а если будет такой кризис, что газ отключат то утеплённый подвал легче обогреть чем надземное сооружение.

температура грунта, +4С. Комфортная температура для человека +22С. вот и думайте..

нужно обогревать подвал -и ли +4С для вас комфортная температура?

А газ отключат -тут , сомневаться не стоит..

(за неуплату например, или отключат государство,

-представьте свой "жизнестойкий"дом с котельной в подвале - без газа)

так что - в проектном решении дома..

должен быть предусмотрен беспрепятственный занос дров,

в помещение котельной..

это проблема жизнестойкости дома, и выживания в автономном доме...

Котельная -только в уровень с планировкой земли..

[Игореха]

А мне наоборот очень нравится (и не только мне), что с уровня первого этажа далеко видать ;):D

Единственный минусок, о чем уже говорилось, нет террасы. Но всё объять невозможно. Да и земли хватает, так что терраса не была самым актуальным вопросом.

В общем, спорить можно долго. Это тоже своеобразная "религия" - делать или не делать подвал. Везде есть свои достоинства и недостатки.

А строго по сути вопроса топика...

Подвал - не зло

Просто часть людей не видит в нем необходимости.

Каждый решает для себя - нужен или нет

 

Добавлено через 2 минуты

должен быть предусмотрен беспрепятственный занос дров,

в помещение котельной..

..

 

Через окно подасат и носить не нужно :D

Сгрузил возле цоколя и вдвоем за 20 минут перекидали.;)

[prazdnikof]

температура планеты Земля +4С. Комфортная температура для человека +22С. вот и думайте..

нужно обогревать подвал -и ли +4С для вас комфортная температура?

А газ отключат -тут , сомневаться не стоит..

(за неуплату например, или отключат государство,

-представьте свой "жизнестойкий"дом с котельной в подвале - без газа)

так что - в проектном решении дома..

должен быть предусмотрен беспрепятственный занос дров,

в помещение котельной..

 

В частности у меня предусмотрено в подвале установить (если этого потребует жизнь ТТ котёл или, что-то вроде этого, из этой комнаты прямой выход во двор, т.е. в подвал 2 входа -из дома и с улицы.

 

Кто-то из форумчан писал, что подвал входит в общую площадь дома и за это придётся платить налог, но насколько я помню сейчас налог касается жилой площади, а не общей, я этот вопрос уже подымал пару лет назад, может что-то изменилось, кто компетентен в этом вопросе просветите?

[Игореха]

Кто-то из форумчан писал, что подвал входит в общую площадь дома и за это придётся платить налог, но насколько я помню сейчас налог касается жилой площади, а не общей, я этот вопрос уже подымал пару лет назад, может что-то изменилось, кто компетентен в этом вопросе просветите?

Ну тут опять-же... как считать?

Мне что 240 в 2х этажах, что 240 в 3х этажах - разницы-то нет

Надо отталкиваться от необходимой площади, а не от "бонусной" в виде подвала

Пока лимит 250 - как задницей чуйствовал:D

[Alexander Pryakha]

Мне что 240 в 2х этажах, что 240 в 3х этажах - разницы-то нет

 

есть разница..

в 2-х этажах - 1 перекрытие (120м2 перекрытий)

а в 3-х этажах -2 перекрытия (2х80=160м2 перекрытий)

 

+еще дополнительная лестница в подвал.

 

по каждой из позиций -разница по деньгам существенная,

как для индивидуального застройщика.

 

вот посчитайте сколько вам будут стоить дополнительно 40м2 перекрытий

+лестница в нижний этаж.

 

причем хотелось бы дополнить главное -

ликвидность помещений "подвала" и первого этажа -она оччень разная.

если продавать -подвал покупателям мало интересен. никто не хочет жить в подвале.

разве шо -всякое барахло и рыболовный снасти для ловли рыб там держать.

 

главенствующим в доме -является первый этаж,

без ступеней до террасы,

и с одной ступеней до газона)))