Заработает ли груба

[Olegko]

Здравствуйте,

 

Я увлекся темой колпаковых печей.

Нужно построить грубу, чтобы отапливала 2 этажа. По обе стороны грубы на каждом этаже комнаты 4х5м и 4х4м.

Причем топка должна быть возле входа, а дымарь с противоположной стороны (тогда совпадет с коньком и будет легче металлочерепицу разрезать).

 

Накидал схему с учетом того, что начитался в Интернет. Прошу ответить тех, кто делал что-то подобное.

Вопрос состоит в следующем, заработает ли эта схема?

Нужно ли выходы с теплых карманов делать немного выше, чем входы? Тогда как по-мне усложняется очистка грубы.

В правильно ли месте стоит сухой шов?

Останется ли немного теплым воздух для второго этажа, или же воздух там будет полностью холодным?

Картинка почему-то не прикрепляется, поэтому вот ссылка www.dropbox.com/s/tjun7fbhaqmyosj/Gruba_new.png

Змінено 21 квітня 2013 користувачем Olegko

[gazon]

Вполне работоспособная схема. Тепла для второго этажа хватит, в штатном режиме (постоянная протопка в зимнее время) печь будет иметь более менее равномерный прогрев. Сухой шов где?

[вогнистый владимир]

Olegko, -Чем топить собираетесь.? Дрова , уголь .?

[ur5imw]

Вопрос состоит в следующем, заработает ли эта схема?

заработает , но греть на 2 этаже не будет, все тепло останется на 1 этаже...

[вогнистый владимир]

ur5imw, Если исходить из расщета 80на20% то согласен. Просто вид с боку. Может есть транзит на 2й. этаж. Хотелось бы видеть вид спереди.Планировку. Из чего стены.?Каков фундамент.? Теоретически -ВСЕ МОЖНО.

[Olegko]

Olegko, -Чем топить собираетесь.? Дрова , уголь .?

Дрова.

 

ur5imw, Если исходить из расщета 80на20% то согласен. Просто вид с боку. Может есть транзит на 2й. этаж. Хотелось бы видеть вид спереди.Планировку. Из чего стены.?Каков фундамент.? Теоретически -ВСЕ МОЖНО.

Фундамент 50 см ширина и 60 см глубина (для надежности). Грунт у меня там достаточно плотный.

Стены будут из красного кирпича. Печник говорит что нужно и первый карман тоже огнеупорным кирпичем выкладывать.

А дле чего нужен транзит на 2-ой этаж? Печь думаю топить только в холода.

 

Сухой шов где?

Нашел в Интернет описание что такое сухой шов ""Речь идет о сжигании топлива в топке, размещенной в колпаке и объединенной с ним через вертикальную щель 2-3 см (сухой шов) в единое пространство." "

 

Где его нужно разместить на данной схеме?

[вогнистый владимир]

Olegko, -Как то не понятно, фраза--- .. Печник сказал-первый карман / наверно Колпак./ Транзитный канал - он и есть транзитный. Без обиды Пожалуйста- но у меня такое впечетление что Вы собираетесь ложить печь с Печником по Интернету. Сухой шов -специфический термин./ Тут нужно быть хоть чуть спецом. Поверте я тоже в этом вопросе плохо разбираюсь./ Фундамент - глубина ясно, 50см. это длина, ширина.? И размер дома какой.? хоть примерная планировка.?

[gazon]

Где его нужно разместить на данной схеме?

В вашем случае "сухой шов" может снять тепловую перегрузку первого колпака и повысить температуру в верхнем. Можно сместить его влево, тогда повысится теплоотдача во втором.

[salix]

В вашем случае "сухой шов" может снять тепловую перегрузку первого колпака и повысить температуру в верхнем. Можно сместить его влево, тогда повысится теплоотдача во втором.

 

????

А что имеется в виду под "сухим швом"?

[gazon]

????

А что имеется в виду под "сухим швом"?

Вот здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2031512&postcount=97 что имею ввиду и почему пишу в кавычках.

[vladimir9664]

На месте "сухого шва"ставьте задвижку и вторую на выходе из колпака.

[Olegko]

Вот здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2031512&postcount=97 что имею ввиду и почему пишу в кавычках.

 

Спасибо за Ваши ответы. По немного вырисовывается картина. Извините. Я не правильно понимал что такое "сухой шов" когда писал первое сообщение этой темы.

 

В приведенной вами ссылке Вы пишете:"сухой шов служит для компенсации механических нагрузок при расширении материала или скручивании"

Это как я понял некий зазор между внутренней (огнеупорный кирпич) и внешней (обычный красный) кладкой.

 

В предыдущем своем сообщении Вы писали:

В вашем случае "сухой шов" может снять тепловую перегрузку первого колпака и повысить температуру в верхнем. Можно сместить его влево, тогда повысится теплоотдача во втором.

 

Если я правильно понял - в данному случае это щель шириной приблизительно 3 см которая будет компенсировать расширение самого свода первого колпака и одновременно пропускать часть теплых потоков в 3-ий колпак (на второй этаж).

 

Читаю сейчас бегло книгу И.С.Подгородникова "Бытовые печи двухколпаковые" чтобы понимать принцип и там верх 1-го колпака помечен как "камера догорания".

Не будет ли через этот "сухой шов" уходить часть газов на верхний этаж так и не догорев до конца, ибо там температура пониже будет?

 

Добавлено через 3 минуты

На месте "сухого шва"ставьте задвижку и вторую на выходе из колпака.

 

Идею понял.

С помощью двух задвижек регулировать подачу тепла либо на 1 этаж, либо на 2-ой.

 

Не опасно ли ставить задвижку вверху 1-го колпака? Я так понимаю что в этих печей там будет большая температура.

Задвижку еще не ходил покупать и не рассмотрел насколько плотно там все устроено. Не будет ли вырываться пламя через задвижку в этом месте?

[Olegko]

у меня такое впечетление что Вы собираетесь ложить печь с Печником по Интернету. Поверте я тоже в этом вопросе плохо разбираюсь./ Фундамент - глубина ясно, 50см. это длина, ширина.? И размер дома какой.? хоть примерная планировка.?

 

Печник - мастер по стандартным печам (где змейкой выкладываются каналы дымовые от топки).

Колпаковых печей он еще не делал.

Вот я и вникаю в тему. Фундамент будет в глубь 60см, в ширину 50см, в длину 220см (под топкой немного меньше глубина).

Думаю что планировка дома здесь роли не играет. Груба стоит между кухней и прихожей на первом этаже. На втором этаже и над кухней и над прихожей - комнаты. То есть груба будет стоять в прямом смысле в центре дома. Внешних стен она не касается (рисунок прикрепил).

Вид спереди не предусмотрен потому что это должна быть эффективная груба для отопление помещения, а не "многофункциональное устройство с богатым интерфейсом и разнообразием элементов управления" (печь).

Груба должна отопить кухню, прихожую и 2 комнаты на 2-ом этаже. Дальняя комната в расчет не берется - там будет предусмотрено альтернативное отопление.

 

Сухой шов -специфический термин./ Тут нужно быть хоть чуть спецом.

Сложно было сразу понять что такое сухой шов, так как увидел в Интернет всего несколько определения, та и те противоречивые.

[вогнистый владимир]

Olegko, -гляньте здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=122044. и есть ище одна тема щас поищю.www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=117619. Удачи.Печь О.В. обязательно.? Можно вместо О.В.П. поставить печь камин. Пусть печник Ваш не переживает. Выбрасываем каналы / рассечки/ и получаем -Колпак.

[gazon]

Это как я понял некий зазор между внутренней (огнеупорный кирпич) и внешней (обычный красный) кладкой.

Нет, это называется тепловой зазор, но в Вашем случае это не столь важно.

 

На месте "сухого шва"ставьте задвижку .

Совершенно верно. Как то сам проморгал. На этом месте должна быть задвижка прямого хода - она помогает растопить холодную печь, также можно регулировать прогрев верхних колпаков.

[ur5imw]

Не опасно ли ставить задвижку вверху 1-го колпака? Я так понимаю что в этих печей там будет большая температура.

не такая уж она и большая будет,ведь у вас печь отопительно -варочная с чугунным настилом...Задвижку\шибер обязательно чугунную с чугунной рамкой

[вогнистый владимир]

gazon, - Ваше мнение. Что лучьше Колпак или Колпак с Рассечками.? /Вашу тему читал./

[gazon]

вогнистый владимир,www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2218816#post2218816

[Olegko]

Спасибо всем за советы.

 

Кажись нарисовал схему "мини-печки".

Прошу сообщить о возможных критических ошибках.

Не хотелось бы "пересобирать" тогда грубу еще раз.

[РОМАН ПЕРЕДЕРИЙ]

Варочная панель зачем .Вы на ней готовить будете.

[Olegko]

Варочная панель зачем .Вы на ней готовить будете.

 

Готовить на печи будем редко. В форс-мажорных обстоятельствах (отключено электричество, не было возможности своевременно заправить газовый балон) + печь тоже будет источником тепла, часть которого будет уходить на 2-ой этаж через лестничный проем, а часть - в прихожую (в декоративной стенке из красного кирпича, которая будет проходить возле грубы планирую сделать маленькую арку возле пола - пометил на снимке маленьким окном).

Арка будет сделана как декоративный елемент + чтобы горячая стенка топки тоже отдавала небольшую часть тепла в прихожую.

[gazon]

Olegko,задвижка слева внизу - лишняя.

[Olegko]

Всем спасибо за ответы.

Сформулировал ТЗ для печника.

 

Еще один вопрос: насколько критично если фундамент грубы будет связан с фундаментом дома? Чем это может грозить в дальнейшем?

Фундамент внутренней стены дома 40 см (ширина), 60 см (глубина).

Доливать сбоку собираюсь для грубы 35 см (ш), 60 см (г).

 

У меня приходится доливать фундамент сбоку частично, ибо если отдельный фундамент, то тогда груба попадет на балку перекрытия. А если доливаю к имеющемся, то попадает четко посредине.

[gazon]

Olegko,Доливаете и расчета +15-20см по периметру прибора. Доливку обязательно связать арматурой с фундаментом стены. Не связанная доливка может просесть набок и тогда весь вес примет на себя фундамент стены.

[AndyAntonov]

Сформулировал ТЗ для печника.

Пару ИМХО:

1. Второй этаж практически не будет отапливаться.

2. Первый тоже, т.к. при такой высоте камеры дожига над полом будет непрогреваемый объём.