Сергей 31 Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 А чего это топик хочет переделать твою работу? Ха, переделывать. Мои обвязки в анналы входят (читать правильно, анналы это не жопа). Люди копируют. А котел, это Нещеров 2009 год. На фото траншея под теплотрассу к этому котлу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gramophon Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 В данном варианте обвязки котла группа безопасности лишняя. На фото виден открытый расширительный бак, а из бака есть перелив. Я хотел сказать другое - где-то читал, что запрещается ставить вентили непосредственно после котла. Можно только после группы безопасности или расш. бака! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Я хотел сказать другое - где-то читал, что запрещается ставить вентили непосредственно после котла. Можно только после группы безопасности или расш. бака! Вы правильно читали: "до группы безопасности установка запорной арматура запрещается". В моем случае до расширительного бака вентиль запрещен. Но мне так было удобно, да и закон мне не писан, я ввожу котлы в эксплуатацию самостоятельно. А с этого вентиля (перед баком), я снял барашек, чтобы шалавливые руки заказчика случайно не закрыли его. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gramophon Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Вы правильно читали: "до группы безопасности установка запорной арматура запрещается". Теперь я спокоен )) Я вот, что хотел спросить: термоголовка на радиаторе работает методом вкл/выкл или она плавно меняет расход воды через радиатор? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Я вот, что хотел спросить: термоголовка на радиаторе работает методом вкл/выкл или она плавно меняет расход воды через радиатор? Плавно меняет.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gramophon Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Плавно меняет.. Спс. А какая расходная харектеристика термоментилей для радиторов(линейная, логарифм...) от хода штока? Что-то мне такая инфа не попадалась. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Спс. А какая расходная харектеристика термоментилей для радиторов(линейная, логарифм...) от хода штока? Что-то мне такая инфа не попадалась. Вас расход теплоносителя интересует? Наверное есть такой график, не встречал. Обычно указывают диапазон термоголовки в градусах, к примеру от 6-28. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gramophon Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Вас расход теплоносителя интересует? Наверное есть такой график, не встречал. Обычно указывают диапазон термоголовки в градусах, к примеру от 6-28. Меня интересует вот что: Зависимость мощности радиатора от расхода теплоносителя очень нелинейная. Зависимость хода штока термоголовки от температуры линейная (надеюсь на это). Теперь, чтобы зависимость мощности этой системы (радиатор + термовентиль + термоголовка) от температуры в помещении была тоже линейная, расходная характеристика вентиля должна быть "обратная" от характеристики радиатора, чтобы компенсировать его нелинейность. Вот поэтому я и интересуюсь характеристикой термовентиля. Если система вцелом нелинейная, то грошь цена такому регулированию, и напрашивается вывод, что головка не плавно прикручивает поток, а работает методом вкл/выкл. Внесите плз. ясность.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 ....Внесите плз. ясность.... Время реакции термоголовки - 12-18 минут. Но, в масштабах вселенной, это не время. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 На сайтах производителей можно поднять паспорта на вентили. Я брал Данфосс, характеристики смотрел на их сайте. Зависимость теплопотерь от разности температур внутри-снаружи линейны? Не стоит заморачиваться, ИМХО.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Спс. А какая расходная харектеристика термоментилей для радиторов(линейная, логарифм...) от хода штока? Что-то мне такая инфа не попадалась. Эти характеристики линейные. Обычно это 3 графика. 1. Изменение потери давления в зависимости от расхода при полностью открытом клапане(бесполезная кривая) 2. Потери при так называемомо параметре (s-1К) ,это значит, что шток находится в таком положении , при котором термоголовка полностью закроет клапан если температура в помещении подымется еще на 1 градус 3. Потери при так называемомо параметре (s-2К) ,это значит, что шток находится в таком положении , при котором термоголовка полностью закроет клапан если температура в помещении подымется еще на 2 градуса Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Если система вцелом нелинейная, то грошь цена такому регулированию Система в целом нелинейная, но учитывая узкий диапазон регулирования расхода в котором обычно работают термоголовки с клапанами (они ведь обычно работают не сами по себе, а в комплекте с комнатными датчиками температуры для котла или погодной автоматикой), а также очень низкую скорость регулирования все должно регулироваться нормально Если хотите подробнее, то у Данфоса была книжечка где подробно рассматривались регуляторы/головки и концепции построения систем на их основе, кажись даже интересующие Вас графики были... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viorel Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 (змінено) Для защиты котла от перегрева вам нада строить совсем другую схему а эту схему не трогать. Как просто реализовать этот клапан, который бы открывался бы при перегреве котла и позволял бы теплоносителю по гравитационке течь через контур охлаждения? Я не теплотехник, но хотелось бы знать (хотя бы теоритически). По поводу Такую защиту можна построить на зонном клапане,на термоелектрической головке нормально открытой R478X121 и накладной или погружной датчик температуры. я понял. Но может есть что-то попроще и независимо от электричества? Змінено 23 січня 2014 користувачем Viorel Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Как просто реализовать этот клапан, который бы открывался бы при перегреве котла и позволял бы теплоносителю по гравитационке течь через контур охлаждения? Я не теплотехник, но хотелось бы знать (хотя бы теоритически). По поводу я понял. Но может есть что-то попроще и независимо от электричества? Прежде чем вам что то советовать по вашему вопросу опишите вашу систему отопления и конечно же как вы хотите построить этот охладитель в случае перегрева котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viorel Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Прежде чем вам что то советовать по вашему вопросу опишите вашу систему отопления и конечно же как вы хотите построить этот охладитель в случае перегрева котла. Система отопления 2-х трубная (1-й и 2-й этаж). Открытого типа (Серж_31 посоветовал). Медные трубы не потяну, будем делать из ППР-FiberGlas. А в качестве охладителя(пришла мысля после "начитался инета") - просто сделаю аварийный контур из пары чугунных батарей, который будет постоянно подключен по гравитационке к СО и разместится в гараже (гараж ведь тоже надо отапливать). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Система отопления 2-х трубная (1-й и 2-й этаж). Открытого типа (Серж_31 посоветовал). Медные трубы не потяну, будем делать из ППР-FiberGlas. А в качестве охладителя(пришла мысля после "начитался инета") - просто сделаю аварийный контур из пары чугунных батарей, который будет постоянно подключен по гравитационке к СО и разместится в гараже (гараж ведь тоже надо отапливать). Тоисть этот "аварийный контур" будет постоянно холодным и только тогда будет прогреваться если будет перегрев котла,я вас правильно понял? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viorel Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Тоисть этот "аварийный контур" будет постоянно холодным и только тогда будет прогреваться если будет перегрев котла,я вас правильно понял? Наоборот, он будет постоянно подключенным и при пропадании света только в нем сохранится естейственная (гравит) циркуляция. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Наоборот, он будет постоянно подключенным и при пропадании света только в нем сохранится естейственная (гравит) циркуляция. Тогда вопрос,а что будет отключать или включать клапан для охлаждения? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viorel Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Тогда вопрос,а что будет отключать или включать клапан для охлаждения? Не будет никаких клапанов. Этот контур будет постоянно открытым, и он одновременно будет выпонять отопительную функцию (отапливать гараж) и аварийную функцию (отапливать гараж и остуживать котел при отсутствии электрики). Алгоритм такой. Например, утром зарядил котел и пошел на работу. Пропал свет. Тянет ИБП с АКБ (желательно часов 5-6-7). Потом остатки топлива, если они еще не сгорели за эти 5-6-7 часов, догорают и греют\остывают через аварийный контур на гравитационке. Вечером пришел домой, запустил бензогенератор, подключил к нему ИБП с АКБ и насосную станцию. И снова топлю. Заодно и АКБ заряжается. На следующий день, если нет света, загружаю топлива чуть меньше, бензогенератор глушу, ИБП с АКБ и насосную станцию подключаю уже в сеть (на тот случай, если появится электрика). З.Ы. А ведь и бойлер-косвенник тоже можно запитать по гравитационке, если поставить его не на пол, а навесить на стене, чтобы он для гравитации был выше центра котла? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Не будет никаких клапанов. Этот контур будет постоянно открытым, и он одновременно будет выпонять отопительную функцию (отапливать гараж) и аварийную функцию (отапливать гараж и остуживать котел при отсутствии электрики). Не будет этот радиатор в гараже охлаждать котёл если пойдёт повышение температуры,потому что он уже будет прогрет и тем более если отключится циркуляционный насос в виду отсутствия электрики вся избыточная мощность теплоносителя пойдёт на этот прогретый радиатор,но это лучше чем ничего,хоть какаето будет циркуляция. С ИБП естественно надёжность увеличивается. Естественно если косвенник подключить на гравитационке то он будет снимать тепло,но обратно это дело нада автоматизировать чтобы сработала защита без электричества да и много косвенник не заберёт так как тоже прогрет. Но что будет если циркуляционник выйдет из строя? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Тогда ставить НО клапан который будет закрытый постоянно и открываться при обесточивании или превышении некоторого параметра ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Тогда ставить НО клапан который будет закрытый постоянно и открываться при обесточивании или превышении некоторого параметра ... Всё правильно,об этом я писал выше. А выглядит это так. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 З.Ы. А ведь и бойлер-косвенник тоже можно запитать по гравитационке, если поставить его не на пол, а навесить на стене, чтобы он для гравитации был выше центра котла? И так можно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Intelligent being Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Доброго времени суток, Господа ! Подскажите пож-та, как можно открутить закисшие эксцентрики от смесителя, если ключ просто слизывает их серединку ? Благодарю ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Доброго времени суток, Господа ! Подскажите пож-та, как можно открутить закисшие эксцентрики от смесителя, если ключ просто слизывает их серединку ? Благодарю ! нагреть промышленным феном или горелкой. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз