Повышенное напряжение в сети (250В). Чем чревато, и как бороться?

[ЭлектроМеханиК]

P.S.

Я не сторонник теории заговора, но складывается впечатление будто РЭС специально ночью повышает напругу, чтобы люди потребляли электроэнергию только в дневное время.

 

Да боже збав, это типичная практика РЭСовцев, когда мощности трансформатора не хватает они накручивают транс чтобы он при максимальной нагрузке был в пределах 210-215 вольт. Им лучше чтобы было больше напряжение и меньший ток, тогда транс дольше проживет. А то что на ХХ ночью когда нагрузка минимальная на выходе из транса 260 это ж проблема не РЭС. Гореть от повышенного напряжения будет оборудование у людей а не у РЭС.

Методов борьбы два - вызывать акредитованную фирму и записывать все показания сети за несколько дней и катать телегу в РЭС на несоответствие напряжению ГОСТу, либо если ТП частная - собырать баблишко и менять трансформатор.

Правда подымая бучу ваш куток на селе рискует нарваться на бесплатную замену входных автоматов на счетчиках на ИЭК и именно тех номиналов за какие заплачено в договоре о приеднанни и прочих официальных бумаженциях. :D

[blacktigra]

Методов борьбы два - вызывать акредитованную фирму и записывать все показания сети за несколько дней и катать телегу в РЭС на несоответствие напряжению ГОСТу, либо если ТП частная - собырать баблишко и менять трансформатор.

 

ТП частная, с владельцем пока не говорил.

Крутить трансформатор не хочу, т.к. линия ко мне длинная, описывал тут, и при нормальной напруге на трансе, у меня будет пониженное под нагрузкой.

И зачем менять трансформатор? Он не нагружен полностью.

[ЭлектроМеханиК]

Если ТП не нагруженная то не может быть на 500 метров такой просадки. Поставьте вольтметр на ТП после счетчика и вольтметр дома. Потом с кем нибудь по мобилке сравните показания. А причина может быть в том что собственник ТП купил ТП не новую а б\у. Да еще с каким нить трансформаторм после ремонта, с расшихтовкой пластин сердечника магнитопровода. А вы спросите его когда он последний раз там масло трансформаторное менял? Может его там вообще нет?

В общем если по вольтметрам падения не будет то значит трансформатор в ТП гнилой.

[blacktigra]

Если ТП не нагруженная то не может быть на 500 метров такой просадки.

На кабеле потери будут независимо от качества трансформатора.

Вроде как по умным формулам получается что при моем сечении кабеля при нагрузке в 5 кВт потери напряжения до 10%.

Ночью около 250-260В, днем в районе 230-235, под нагрузкой в 3-4 кВт у меня напряжение просаживается до 220-215В. Если понизят напряжение на 10-15В, то рискую получить ниже 200В при расчетной нагрузке.

Мне высокое напряжение мешает только ночью.

[jenkins]

На кабеле потери будут независимо от качества трансформатора.

Вроде как по умным формулам получается что при моем сечении кабеля при нагрузке в 5 кВт потери напряжения до 10%.

Ночью около 250-260В, днем в районе 230-235, под нагрузкой в 3-4 кВт у меня напряжение просаживается до 220-215В. Если понизят напряжение на 10-15В, то рискую получить ниже 200В при расчетной нагрузке.

Мне высокое напряжение мешает только ночью.

 

Какая реальная нагрузка ночью? Можно кое шо наколхозить..

[profeMaster]

Можно кое шо наколхозить..

а имеет смысл? Тот ЛАТР глянул, он 7 тыс грн стоит. И его нужно каждый вечер включать. Хороший стаб стоит в 3 раза дороже, но его можно просто поставить.

[jenkins]

а имеет смысл? Тот ЛАТР глянул, он 7 тыс грн стоит. И его нужно каждый вечер включать. Хороший стаб стоит в 3 раза дороже, но его можно просто поставить.

 

Есть другой вариант, без латра

[ЭлектроМеханиК]

Вы прикалываетесь со своими формулами и 10% просадки на 500 метрах? Вы понимаете что согласно таких выкладок и счетчике в начале кабеля вы при потреблении 5 кВт типа 500 ватт просто теряете на нагрев кабеля, то есть по 5 ватт на метр будет уходить на нагрев. Этак кабель уже давно должен был сварится.

Настоятельно рекомендую поставить на каждую фазу сразу после счетчика по вольтметру и дома кому то давать по мобилке включать нагрузку. Ну хоть бы и тот же чайник с утюгом включенные в один удлинитель. И если на вольтметрах сразу после счетчика возле трансформатора будет падение то дело не в кабеле а в гнилом трансе. Покуда такого теста не сделаете - разговор будет беспредметным, из серии есть ли жизнь на Марсе.

[jenkins]

Вы прикалываетесь со своими формулами и 10% просадки на 500 метрах? Вы понимаете что согласно таких выкладок и счетчике в начале кабеля вы при потреблении 5 кВт типа 500 ватт просто теряете на нагрев кабеля, то есть по 5 ватт на метр будет уходить на нагрев. Этак кабель уже давно должен был сварится.

Настоятельно рекомендую поставить на каждую фазу сразу после счетчика по вольтметру и дома кому то давать по мобилке включать нагрузку. Ну хоть бы и тот же чайник с утюгом включенные в один удлинитель. И если на вольтметрах сразу после счетчика возле трансформатора будет падение то дело не в кабеле а в гнилом трансе. Покуда такого теста не сделаете - разговор будет беспредметным, из серии есть ли жизнь на Марсе.

 

5вт на метр это такой себе тепленький кабель, потери таки приличные действительно. Навскидку прикинул, при 5кВт потери будут гдето 200Вт. Могу посчитать точнее потом.

[blacktigra]

Вы понимаете что согласно таких выкладок и счетчике в начале кабеля вы при потреблении 5 кВт типа 500 ватт просто теряете на нагрев кабеля, то есть по 5 ватт на метр будет уходить на нагрев.

 

Я прекрасно понимаю что потери на кабеле со счетчиком в начале оплачиваю я. Будет там 200 Вт, 500 Вт или 569 Вт - они все равно будут, кабель уже лежит.

У меня вообще-то другой вопрос был, не про потери.

 

Добавлено через 3 минуты

Какая реальная нагрузка ночью? Можно кое шо наколхозить..

 

Та я думал про колхоз, но ночью нечем нагрузить чтобы просадить напругу до нужного значения. А грузить вхолостую не хочется.

[jenkins]

Совсем совсем никаких нагрузок нет? Я не про грузить, есть иной способ, лишь бы была хоть какая то небольшая нагрузка. Вобщем можно гасить лишнее напряжение на балластных резисторах, и можно это все автоматизировать очень просто.

[Евгений Нирян]

На кабеле потери будут независимо от качества трансформатора.

Вроде как по умным формулам получается что при моем сечении кабеля при нагрузке в 5 кВт потери напряжения до 10%.

Ночью около 250-260В, днем в районе 230-235, под нагрузкой в 3-4 кВт у меня напряжение просаживается до 220-215В. Если понизят напряжение на 10-15В, то рискую получить ниже 200В при расчетной нагрузке.

Мне высокое напряжение мешает только ночью.

Чем оно вам мешает? Многие мечтают о такой ситуации как у вас.

[redbor]

500 Ватт на 500 метров - это 1 Ватт на метр. Сопротивление 0,08 Ом на 500 метров. Нормальные показатели. Кабель не сварится. Я б не парился, за исключением одного момента - земля. Пока нагрузка сбалансирована, все будет нормально, но когда одна фаза будет перегружена, на недогруженой фазе вырастет напряжение выше критического для електроники(280 В).

[blacktigra]

Поговорил с директором пляжа владельцем трансформатора, он говорит что повышенное напряжение из-за непостоянной нагрузки на линию 10кВ. На ней висит какое-то производство, которое не работает ночью. Говорит, что иногда наблюдал 280-290В, из-за чего у него вылетел один из стабилизаторов.

Рычагов воздействия кроме как установка стабилизатора он не нашел.

 

Чем оно вам мешает? Многие мечтают о такой ситуации как у вас.

 

Если напряжение в сети выше 250В то у меня срабатывают реле напряжения, и дом обесточен до тех пор пока напряжение не опустится ниже защитного порога (раньше было 242В, я потом поднял).

Для импортной техники допустимо 230В +/-10%, т.е. даже 253 вроде как нормально, но есть также техника для которой это может оказаться много - в паспорте указано 220В +/-10%. Может и она выдержит, но я не хочу проверять.

 

Добавлено через 5 минут

Совсем совсем никаких нагрузок нет? Я не про грузить, есть иной способ, лишь бы была хоть какая то небольшая нагрузка. Вобщем можно гасить лишнее напряжение на балластных резисторах, и можно это все автоматизировать очень просто.

 

Сейчас ночью работает только тепловой насос, это максимум 1,5-2 кВт, но только на одной фазе.

Можете поподробнее рассказать про такой способ?

[Евгений Нирян]

Поговорил с директором пляжа владельцем трансформатора, он говорит что повышенное напряжение из-за непостоянной нагрузки на линию 10кВ. На ней висит какое-то производство, которое не работает ночью. Говорит, что иногда наблюдал 280-290В, из-за чего у него вылетел один из стабилизаторов.

Рычагов воздействия кроме как установка стабилизатора он не нашел.

 

 

 

Если напряжение в сети выше 250В то у меня срабатывают реле напряжения, и дом обесточен до тех пор пока напряжение не опустится ниже защитного порога (раньше было 242В, я потом поднял).

Для импортной техники допустимо 230В +/-10%, т.е. даже 253 вроде как нормально, но есть также техника для которой это может оказаться много - в паспорте указано 220В +/-10%. Может и она выдержит, но я не хочу проверять.

 

Добавлено через 5 минут

 

 

Сейчас ночью работает только тепловой насос, это максимум 1,5-2 кВт, но только на одной фазе.

Можете поподробнее рассказать про такой способ?

Вы думаете ваше РН точно показывает напряжение? Проверьте .Вы удивитесь, оно врёт+_ 5-10 вольт

[profeMaster]

Вы думаете ваше РН точно показывает напряжение? Проверьте .Вы удивитесь, оно врёт+_ 5-10 вольт

мой Зубр реечный врал на +3 В, розеточный не врал. Сравнивал с Uni мультиметром, стабом Вольтер и ибп Фантом)

[Energon]

мой Зубр реечный врал на +3 В

да где то так и есть. Всегда не больше 3В врал))

[blacktigra]

Вы думаете ваше РН точно показывает напряжение? Проверьте .Вы удивитесь, оно врёт+_ 5-10 вольт

 

Я проверял, отклонение порядка 1-2В. И его можно калибровать, там есть настройка.

Простите, но я никак не пойму что именно вы хотите до меня донести.

[jenkins]

Сейчас ночью работает только тепловой насос, это максимум 1,5-2 кВт, но только на одной фазе.

Можете поподробнее рассказать про такой способ?

 

Способ будет работать если есть более менее постоянная нагрузка. Сразу оговорюсь - это скажем так крайний вариант, немного колхозный, но таки реальный. Суть следующая. Вы знаете что длинный провод - это потеря напряжения. Это изза не нулевого их сопротивления, тоесть провод является балластным резистором, на котором гасится какое то напряжение, ну и разумеется теряется какая то энергия. В Вашем конкретном случае этот негативный эффект можно превратить в пользу. А именно: если напряжение в сети допустим составляет 250В, а нам надо 230В, этих лишних 20В можно погасить на балалстном резисторе. Если нагрузка тепловой насос - 2000Вт, это 2000\220 = 9А. Лишние 20В можно погасить резистором 20\9 = 2.2 Ом, при этом на нем будет выделятся мощность 198Вт. Собственно говоря, если мы подключим тепловой насос через резистор 2.2 Ома ( или два по 1.1Ом по фазе и по нулю ), напряжение на тепловом насосе войдет в норму, но получится дополнительный обогреватель на 200Вт. Этим "обогревателем" можно например подогревать полотенцесушитель в ванной.

Тобишь, если напряжение выше 250В, надо включить нагрузку через резистор, если меньше - напрямую. Сделать это очень просто с помощью еще одного реле напряжения, которое в случае повышения напряжения размыкает контакты ( как и положено ), а паралельно этим контактам как раз включен этот балластный резистор - тоесть при "сработавшем" реле нагрузка подключается через балластный резистор, а если штатное напряжение - напрямую.

 

Где взять резистор на 200Вт? Можно взять готовые, можно наколхозить из того же провода: 2.2 Ома - это 100м медного провода (двухжильного) сечением 1.5мм2.

[Евгений Нирян]

Я проверял, отклонение порядка 1-2В. И его можно калибровать, там есть настройка.

Простите, но я никак не пойму что именно вы хотите до меня донести.

То что вам видимо нечем заняться и вы занимаетесь ерундой.

[blacktigra]

То что вам видимо нечем заняться и вы занимаетесь ерундой.

 

Даже если это так, то вас это должно волновать в последнюю очередь.

[ashim1990]

Способ будет работать если есть более менее постоянная нагрузка.

В этом его недостаток: только для одной нагрузки. Если превышение напряжения стабильное, то лучше мощный АТ.

[ЭлектроМеханиК]

То что вам видимо нечем заняться и вы занимаетесь ерундой.

 

Воистину. Автор месаг уже давно сам для себя все решил.

[blacktigra]

Поставил в итоге стабилизатор, пока только на одну фазу. Взял ГЕРЦ 16-1-32 v3.0, спасибо Dalet за помощь в приобретении. У Герца есть прикольный экран с кучей информации, и если верить его показаниям, то Зубры врут на +2-3В, и чем выше напруга, тем сильнее врут.

Повесил на него наиболее критичные потребители - холодильник, централь сигнализации, тепельне черпадло.

 

После установки стабилизатора обнаружил один баг в схеме распределительного щита. В нем я поставил пускатель, который при уходе из дома может отключать всё, кроме неотключаемой линии. Оказалось, что питание его катушки висит на фазе, которая не под стабилизатором, и когда Зубр отключал питание по защите, пускатель тоже отключался. Пришлось слегка переделывать щит.

Пока наблюдаю, но жить уже стало немного спокойнее.

[jenkins]

Зубры врут на +2-3В, и чем выше напруга, тем сильнее врут.

 

Я Вам так скажу - у меня было штук 10 разных мультиметров, професиональных и не очень, плюс по работе раньше пользов еще штук 5 разных, так же пользовал осциллографы разных ценовых категорий. Однажды провел эксперимент - взял батарейку обычную 1.5В и записывал показания всех имеющихся показометров на листочке сколько табло показывало так и писал. Батарейка не может поменять свое напряжение мгновенно, тоесть это стабильный переносной источник опорного напряжения. Результат - практически все показометры показывали разные показатели, расхождения были в пределах 5-7%. Что такое 7 % ? если батарейка 1.500В реальных, то показометры могли показывать 1.395-1.605В. А это разница - полный заряд-практически разряд. Потом эту же батарейку я сравнил с поверенным лабораторным вольтметром, и только один мой мультиметр совпал с ним достаточно точно ( в пределах 1% ), все остальные показывали шопопало. И вот среди них половина была проф уровня, половина - китайхлам. Кстати победил тогда - такой себе среднячек. У тех же мультиметров показания зависят от состояния их батарейки.

Все измерительное оборудование которое используют по назначению сертифицированные производства - оно периодически поверяяется, если это серйозные компании отсутсвие своевременной поверки грозит потерей лицензии, потерей репутации у клиентов и охренительными потерями денег изза срывов заказов. И не важно - вольтметр это или рулетка...

И это был мой опыт измерительных приборов, а что уж говорить о девайсах которым вообще до лампочки что им показывать? Ну в смысле это реле напряжения а не поверенные вольтметры. Вобщем, относитесь к тем циферкам просто как к индикаторам напряжения, которые показывают не абсолютную действительность, а лишь динамику - типа больше или меньше. Ожидать от них точности даже 5В - себя обманывать.