Чем утеплять и звукоизолировать деревянные перекрытия?

[sevlad]

Выбрал ППС-15 10см два слоя, по 5 в разбежку, сверху засыпал небольшим слоем (1-2см) глины, для того что бы пенопласт не выкрашивался и заполнились стыки:

1. Долговечно.

2. Экология под сомнением, но думаю на проветриваемом чердаке не критично.

3. Дешево.

4. Легко и удобно в монтаже.

Поднимать конечно удобно. А вот укладывть - не очень. Геометрия межбалочного пространства далека от идеала, и совсем не кратна размерам листов

Чем ты его резал? Или утеплял уже по черновому полу?

[goldxxx]

Народ, это был вопрос.

Тема не окончена, т.к нету пока ниодного общепринятого нормального решения по деревяному перекрытию.

 

Я понимаю что тут не очень много людей с холодными чердаками и деревяными перекрытиями второго этажа. Но ведь есть.

Чем утепляли? Критерии в порядке приоритета выше.

 

У меня холодный чердак. Убрал стекловату в перемешку с базальтовой и засыпал юнизолом (делал Faraon) не менее, чем на высоту балки. Вышло 20-25см. Потом КРЫШНИКа еще приглашал люк установить. Он подбил также снизу доской.

И Faraon, и КРЫШНИК порекомендовали сделать вентиляцию на чердаке.

[goldxxx]

пробка? www.fanobud.com.ua/ тут недорого совсем

 

Недорого? это каким слоем недорого? Надо черный пробковый агломерат брать, который самый дешевый из технической пробки, но это все равно "золотой" вариант получится, т.к надо брать самые толстые плиты да в несколько слоев.

[AНДРЮША]

Поднимать конечно удобно. А вот укладывть - не очень. Геометрия межбалочного пространства далека от идеала, и совсем не кратна размерам листов

Чем ты его резал? Или утеплял уже по черновому полу?

Я утеплял по черновому полу, так как у меня балки в интерьере. Получается пенопласт укладываешь на ровную поверхность без всяких подрезаний.

[aleeck]

с утра собираюсь сделать так:

у меня деревянные перекрытия 150*70

1) подбить снизу всякой всячиной тапа - не обрезная доска

чисто чтобы держался утеплитель,

2) между балок пенопласт

3) на пенопласт мин вата

4) накрываю это дело либо доской либо ОСБ

5) снизу гипсокартон на металическом профиле

думаю где-то надо добавить пленку

[sevlad]

,

2) между балок пенопласт

3) на пенопласт мин вата

На...зачем? Если пенопласт, зачем еще бутерброды делать?

[aleeck]

сам не знаю

желание отца, хочет пусть делает,

[Maxim-Donetsk]

snitsar, ведь песок тяжелый, а у нас расстояние между балками 1 метр. Будут доски отлетать?

Насчет утеплять -- это я дала маху! Конечно, звукоизолировать!

 

Котяра, вот нам прораб и предлагает пенопласт или минвату, а мы сомневаемся... А стекловата выделяет вредные вещества...

А у Вас-то что в перекрытиях?

 

Белая Рысь, два слова по поводу минваты. Для звукоизоляции таких конструктивов, как полы, потолки, перегородки и т.д., рекомендуют использовать материалы с низкой плотностью. Просматривал недавно инфо по стекловолокну, так вот там советуют применять для полов и перекрытий плиты AKP 1/V, TEP, PL1, PL2. Поскольку материал на основе волокна, значит имеет высокие показатели по звукопоглощению.

Если пол на лагах, предлагают плиты PL1, PL2 (плотность 13, 15 кг/м3 соответственно). Если необходимо под стяжку, предлагают "плавающий" пол с плитами ТЕР.

Если смонтировать все по технологии и не будет попадать в утеплитель влага, то не о какой значительной усадке и слеживаемости говорить не придется (тому масса примеров из жизни:-D). Теперь по поводу вредных выделений из стекловолокна... Не надо брать Китай и все будет в порядке (например URSA имеет все необходимые сертификаты, проверенно на себе:wink:). Если надо подробнее - сообщите.

[progman]

Я себе так думаю

 

-Черновой пол

-Лаги

-Минвата (Rockmin) меж балками

-Пароизоляция

-Черновой потолок(доска полуобрез 25ка) c зазором 3-5см

-Гипса на профель

 

Перекрытие такого же типа планирую и на холодный чердак, была мысль для большего утепления кинуть еще 5-ку пенопласта на чердаке поверх ваты. Или добавить еще 5-ку минваты

Межэтажное там 200 балки.

 

На чердачном 150-ка. Потому и думал добавить че нить к 150-ти.

Набивать брус наверное буду. Поперек кинуть 50x50 аля лаги и между ними пенопласт. НУ а сверху кинуть пару доссок чтобы ходить если что

[Axelo]

Делюсь своим опытом.

 

Основная проблема при организации межэтажного перекрытия - ударный шум, поскольку вся конструкция при стандартном исполнении является связанной. Посему у меня было применено следующее конструктивное решение.

 

Укладываются два вида деревянных балок:

1. Несущие "половые" балки (на которые крепится пол верхнего этажа)

2. Разгрузочные "потолочные" балки со смещением 1-2 см по высоте вниз на расстоянии 2 см рядом с каждой несущей балкой.

 

Сечение и шаг "половых" балок - по стандартным расчетным таблицам (можно даже немного занизить, поскольку нагрузка потолка и утеплителя ляжет на "потолочные" балки). "Потолочные" балки - на глаз (у меня для пролета 4м - 150*50 мм).

 

Далее "потолочные" балки подбиваются снизу в последовательности: пароизоляция, доска, металопрофиль, потолочный гипсокартон, шпаклевка, покраска, люстра

 

Сверху между балками засыпается перлит (он хорошо заполняет все пустоты и полностью решает проблему звукоизоляции обычного шума).

 

По несущим балкам организовывается пол второго этажа. У меня это было: лаги 40мм (на шуруп), плита ОСБ 12мм (на шуруп), подложка под ламинат, сам ламинат.

Можно было удешевить и сделать экологичней: сразу уложить шпунтовую половую доску 40мм (над летней кухней так и сделаю).

 

Про звукоизоляцию: громкую музыку с со второго этажа слышно через лестницу, коридор и двери. Ребенка прыгающего с разгона с дивана на пол слышно тоже по тому же тракту. Потолок молчит :D

[progman]

У меня балки так же сделаны.

[progman]

Делюсь своим опытом.

 

Сверху между балками засыпается перлит (он хорошо заполняет все пустоты и полностью решает проблему звукоизоляции обычного шума).

 

:D

 

А не получится такой штуки:

- перлит засыпет растояние от половой балки до настила потолочного

И прогибы половых балок будут давить на перлит а через перлит на потолок

 

Чесно не держал в руках перлит ни разу

[Komarik]

"После снятия старого пола и плинтусов уложите на балки полосы стекловатина под прямыми углами к ним. Края полос стекловатина поднимите на стены на высоту расположения снятых плинтусов. Некоторые виды стекловатина укладываются бумажной подложкой вниз, некоторые - наоборот, поэтому вначале внимательно прочитайте инструкцию изготовителя. Точно по балкам с уложенным звукопоглощающим материалом уложите лаги из брусков сечением 50 на 37 мм. Временно прикрепите лаги 50-миллиметровыми гвоздями, не утапливая головок. Не забивайте гвозди в углах комнаты, где вы собираетесь начать укладку плит. Уложите на лаги ДСП или шпунтованные доски, прижимая их к слою звукоизолирующего материала, который был выпущен на стены. По мере продвижения по комнате вынимайте временно забитые гвозди из лаг. Когда новый пол будет установлен, верните на место снятые плинтусы, оставляя 5-миллиметровый зазор между ними и полом. Для обеспечения полной звукоизоляции пола от других конструкций вы можете вставить в этот зазор тонкую пробковую ленту."- Это рекомендации интернета по плавающему полу на дер.перекрытиях.

 

Уважаемые форумчане, в продаже не нашли стекловаты рулонной с плотностью 25. В рулонах максимум 11 и без бумажных подложек.

Вопрос: будет ли иметь смысл , если обернуть лаги пробковой подложкой? Т.е. купить рулон и разрезать полосками по 20 см?

Какие мысли по этому поводу?

[Cерж]

Делюсь своим опытом.

 

Основная проблема при организации межэтажного перекрытия - ударный шум, поскольку вся конструкция при стандартном исполнении является связанной. Посему у меня было применено следующее конструктивное решение.

 

Укладываются два вида деревянных балок:

1. Несущие "половые" балки (на которые крепится пол верхнего этажа)

2. Разгрузочные "потолочные" балки со смещением 1-2 см по высоте вниз на расстоянии 2 см рядом с каждой несущей балкой.

 

Сечение и шаг "половых" балок - по стандартным расчетным таблицам (можно даже немного занизить, поскольку нагрузка потолка и утеплителя ляжет на "потолочные" балки). "Потолочные" балки - на глаз (у меня для пролета 4м - 150*50 мм).

 

Далее "потолочные" балки подбиваются снизу в последовательности: пароизоляция, доска, металопрофиль, потолочный гипсокартон, шпаклевка, покраска, люстра

 

Сверху между балками засыпается перлит (он хорошо заполняет все пустоты и полностью решает проблему звукоизоляции обычного шума).

 

По несущим балкам организовывается пол второго этажа. У меня это было: лаги 40мм (на шуруп), плита ОСБ 12мм (на шуруп), подложка под ламинат, сам ламинат.

Можно было удешевить и сделать экологичней: сразу уложить шпунтовую половую доску 40мм (над летней кухней так и сделаю).

 

Про звукоизоляцию: громкую музыку с со второго этажа слышно через лестницу, коридор и двери. Ребенка прыгающего с разгона с дивана на пол слышно тоже по тому же тракту. Потолок молчит :D

 

А доску пола крепите к лагам или прямо к балке?

[dwtel]

 

Сечение и шаг "половых" балок - по стандартным расчетным таблицам (можно даже немного занизить, поскольку нагрузка потолка и утеплителя ляжет на "потолочные" балки). "Потолочные" балки - на глаз (у меня для пролета 4м - 150*50 мм).

 

Какой шаг между балками? Балка половая одна или 2х50?

[андрейн]

Читайте внимательнее - тема называется "Чем утеплять и ...". Главное - чем утеплять, а звукоизоляция приложится

 

Хорошие теплоизоляторы (например пенопласт) не всегда являются звукоизоляторями.

 

Вот схемка с акустик.уа по звукоизоляции деревянного перекрытия - элегантное решение с разделёнными перекрытиями - пол и потолок жестко не связаны. Единственное пролёт далок в 1 м это недостаточно в данном случае.

[Гість olen78]

а если керамзитом засыпать?

[LeonAG]

Вот схемка с акустик.уа по звукоизоляции деревянного перекрытия - элегантное решение с разделёнными перекрытиями - пол и потолок жестко не связаны. Единственное пролёт далок в 1 м это недостаточно в данном случае.

 

Смотрел на схему - не могу понять на что опираются верхние балки, по которым идет пол верхнего этажа.

Вопрос очеь интересен поскольку сам планирую мансарду с деревянным перекрытием.

[Giro]

А разве нельзя на то же опереть, что и нижние?:lol:

[БуДзилла]

есть еще такая вещь как "Эковата",для деревянных перекрытий помоему самое оно.

[ksei]

Поправьте если что не так, перекрытие между нежилым чердаком и вторым этажом, снизу в верх:

1.Гипсокартон

2.Доски прибитые к балкам

3.Паробарьер

4.Перлит.

5.Гидробарьер

6.Закрыть досками

7.Стяжка

[ksei]

Поправьте если что не так, перекрытие между нежилым чердаком и вторым этажом, снизу в верх:

1.Гипсокартон

2.Доски прибитые к балкам

3.Паробарьер

4.Перлит.

5.Гидробарьер

6.Закрыть досками

7.Стяжка