Строим ДОМ в Колонщине. "Глаза боятся, руки делают..."

[Игореха]

 

Затем "венец" с одиноким прутком посередине наружных стен и плоской армосеткой по центральной несущей стене...Очень надеюсь, что стропилка у Вас безраспорная...

.

 

Тоже долго рассматривал этот узел. Но судя по единственной фотографии стропилки, ее вроде пытались сделать безраспорной. Правда и стойки под коньковым прогоном тоже не мешает проверить по сечению. И узлы проконтролировать.

 

Добавлено через 5 минут

Подкладочный ковёр разложенный вертикально даже не знаю стоит ли комментировать, если и так очевидно, что выполнять свои функции он не будет...

 

Это меньшее из зол. Если бы все остальное было в норме, то можно было бы сказать, что эта перестраховка, без особого эффекта.

При таком угле кровли, при условии нормального несущего основания под битумку, и нормального монтажа самой битумки, подкладку кладут по торцам, свесам, конькам и ендовам. В данном случае, сплошной настил вроде как и не обязателен. Его сделали. Но, увы, все равно бесполезно.

 

Добавлено через 15 минут

На сегодняшний день потрачено 62 000 у.е. Сюда входят и участок, и оформления, коммуникации, жилье строителей, инструменты, материалы и работы.

 

А окна тоже уже учтены в этой сумме?

Ну я был где-то близок к цифре

 

С учетом того, что вы не имеете опыта строительства и сами строить не будете (иначе сроки нереальные), и будете приглашать рабочих, то примерная стоимость вашей коробки (фундамент, стены, перекрытия, крыша, окна) составит 60-75 туе, в зависимости от материалов

 

Еще надо стоимость фасада к коробке добавить.

[tatiana86]

Я бы реально опасался зайти в дом с подобным перекрытием - 100мм бетона с одной сеткой с как попало повязанной/поваренной арматурой с непостоянным шагом, залитым полосами.

А я не опасаюсь. С чего Вы взяли, что арматура как попало сварена и связана? С арматурной сеткой все в порядке. Через 3 недели после заливки на перекрытие расставляли 8,7т. газоблока (11 разполовиненых палетов) и две палеты кирпича по 500шт. Все перегородки второго этажа поставлены на несущие стены первого этажа. Вы хотите сказать, что бытовая нагрузка выше? А насчет отдельных полос я с Вами не соглашусь, нагрузка как раз таки распределяется еще и на двутавры со швеллерами. После всех нагрузок перекрытие не давало трещин, даже паутинок.

 

Затем "венец" с одиноким прутком посередине наружных стен и плоской армосеткой по центральной несущей стене...Очень надеюсь, что стропилка у Вас безраспорная...

Считаю "венец" достаточной прочности, стропила упираются на балки перекрытия, безраспорная.

Подкладочный ковёр разложенный вертикально даже не знаю стоит ли комментировать, если и так очевидно, что выполнять свои функции он не будет...

Швы добротно промазаны клеем, ширина нахлеста 10см.

 

Добавлено через 14 минут

Готов по соседски подъехать к вам на стройку и глянуть что вам реально наваяли строители.

Мы на объект планово по субботам ездим, если будите свободны можем забрать Вас. Либо когда переедим (апрель), тогда каждый день будим в доме и когда у Вас появится свободное время, загляните к нам. Думаю, катастрофы с крышей пока не случится...

У вас планируется теплый чердак, или холодный? С какой целью была применена СДМ (если это конечно она)?

Планируется теплый чердак. Утеплять мин.ватой.

 

Добавлено через 7 минут

 

А окна тоже уже учтены в этой сумме?

Ну я был где-то близок к цифре

Нет, окна отдельно Да, очень близко. Сама перечитала Ваше сообщение, по окончанию коробки:D

 

Еще надо стоимость фасада к коробке добавить.

Ну да, может и отопление войдет в Вашу сумму...

 

Добавлено через 4 минуты

Игореха, Если не затруднит, подскажите чем утеплить фасад? Думаю насчет пенопласта и ЭППС. Какой толщины брать? Делать ли вентиляционные зазоры в случае с ЭППС?

И еще вопрос: Фундамент нужно утеплять (цоколь)?

[Игореха]

Мы на объект планово по субботам ездим, если будите свободны можем забрать Вас. Либо когда переедим (апрель), тогда каждый день будим в доме и когда у Вас появится свободное время, загляните к нам. Думаю, катастрофы с крышей пока не случится...

 

Я каждые выходные езжу из Ирпеня в Фасовую, и обратно. Так что могу просто сделать небольшой крюк и заехать в гости.

Скиньте в личку телефон свой для связи. Договоримся.

 

Добавлено через 1 минуту

Планируется теплый чердак. Утеплять мин.ватой.

 

По кровле пока больше ничего не делайте. Ни подшиву, ни утепление.

Надо сначала посмотреть. И как минимум, надо чтобы она простояла зиму, и очень будет хорошо, если выпадет снега как в прошлом году. Тогда все бока и вылезут, которые могут быть.

[Vikctor]

Игореха, Если не затруднит, подскажите чем утеплить фасад? Думаю насчет пенопласта и ЭППС.

Понимаю, что вопрос к Игорёхе, но отвечу от себя (последний раз в теме - обещаю). Может перед выбором утеплителя всё же покурите форум хоть вечерок? Ну или техкарты производителей газоблоков почитаете для разнообразия? Тогда возможно столь дикий выбор утеплителя отпадёт сам собой.

Какой толщины брать?

Лишь бы не такой как на полы по грунту взяли...

[Игореха]

Игореха, Если не затруднит, подскажите чем утеплить фасад? Думаю насчет пенопласта и ЭППС. Какой толщины брать? Делать ли вентиляционные зазоры в случае с ЭППС?

И еще вопрос: Фундамент нужно утеплять (цоколь)?

 

ЭППС - ни в коем случае. ЭППС только на цоколь.

ПО ГБ используют либо ПСБ, либо минвата.

ПСБ - не очень удачное решение, но у многих эксплуатируется и вроде выглядит нормально (снаружи).

Вы какой фасад собираетесь делать? Навесной вентилируемый, или штукатурка, короед, покраска?

Если бы я делал себе, то выбрал бы плитный базальтовый утеплитель и навесной фасад.

[tatiana86]

Так что могу просто сделать небольшой крюк и заехать в гости.

Скиньте в личку телефон свой для связи.

Хорошо, контакты кину в личку

 

 

По кровле пока больше ничего не делайте. Ни подшиву, ни утепление.

Пока не собираюсь, этим буду заниматься вместе с работами по фасаду.

 

Добавлено через 10 минут

Понимаю, что вопрос к Игорёхе, но отвечу от себя (последний раз в теме - обещаю).

Почему последний раз? Нет, нет, милости просим, мне нужна конструктивная критика, исходящая из опыта!

 

Может перед выбором утеплителя всё же покурите форум хоть вечерок? Ну или техкарты производителей газоблоков почитаете для разнообразия? Тогда возможно столь дикий выбор утеплителя отпадёт сам собой.

Я курила этот форум, и не этот, перелопатила уймищу информации, не за вечер, искала ответы дней 5! Но запуталась совершенно и безповоротно!!! У меня уже голова кругом... Одни говорят одно, у других на это иная точка зрения. Дядька на ютубе рассказал про точку россы, и что можно использовать ЭППС, только для стены 30см его нужно 5см. Я прекрасно понимаю свойства ГБ! Я также понимаю, что ЭППС непаропроницаем. Про мин.вату (её я изначально рассматривала для утепления) многие твердят, что она набирает влагу изнутри стен и через некоторое время теряет свои свойства. Со всеми этими экспертами сойдешь сума! Просто не знаешь кому верить! Поэтому для меня важно, чтобы мне сказали "Сделай так и так, это проверено!"

 

Лишь бы не такой как на полы по грунту взяли...

2см экструдера норм толщина, он лежит не на грунте, а на песке, который тоже по своим свойствам утеплитель, хоть и плохой.

 

Добавлено через 12 минут

ЭППС - ни в коем случае. ЭППС только на цоколь.

ПО ГБ используют либо ПСБ, либо минвата.

А если ЭППС и делать между ними швы вентилируемые? Не пойдет?

ПСБ-это обычный пенопласт? Его нужно тогда 10см толщины, а т.к. нет на него опорного фундамента, как-то стремно, не свалится ли это все добро?

Про мин.вату совсем запуталась! Может между ГБ и мин.ватой нужна мембрана какая? Как тогда крепить? Короче запуталась я...

 

Вы какой фасад собираетесь делать? Навесной вентилируемый, или штукатурка, короед, покраска?

Фасад мокрый, штукатурка, короед, покраска плюс декоративные элементы.

Я так понимаю, что навесной вентилируемый это сайдинг? мне не очень нравится сайдинг, на моем доме он будет смотреться плохо, так как дом у меня высокий и обычный прямоугольный, смотреться будет не красиво.

Змінено 13 січня 2014 користувачем tatiana86

[Игореха]

 

А если ЭППС и делать между ними швы вентилируемые? Не пойдет?

ПСБ-это обычный пенопласт? Его нужно тогда 10см толщины, а т.к. нет на него опорного фундамента, как-то стремно, не свалится ли это все добро?

 

 

Между чем и чем делать швы?

Вентиляция возможна только снаружи утеплителя. Для ЭППС вентиляция снаружи не нужна - нечего вентилировать.

Если между листами ЭППС, или между ЭППС и утепляемой конструкцией будут какие-то вентилируемые зазоры/швы, то считайте, что утеплителя у вас уже нет. ;) Утеплитель должен быть сплошной "рубашкой" для утепляемой конструкции, без всякой паразитной вентиляции.

Для штучного утеплителя не нужен фундамент. Он должен держаться за стену. Клей, зонтики, и т.п.

Толщина ЭППС и ПСБ примерно одинакова при одинаковых тепловых характеристиках. Скажем так, если ПСБ нужно 10см, то ЭППС необходимо 8см. Опять же, нужно смотреть на конкретные свойства конкретного утеплителя, будь-то ПСБ, или ЭППС.

[tatiana86]

Опять же, нужно смотреть на конкретные свойства конкретного утеплителя, будь-то ПСБ, или ЭППС.

А минвата? Правда, что она набирает влагу через какой-то промежуток времени и теряет теплосберегающие свойства?

[tatiana86]

У нас сегодня радость большая! Теперь есть окошки на первом этаже!!!

С окнами у нас была проблема. Сразу обратились к не добросовестному подрядчику, который водил нас за нос целый месяц, и окна мы не получили и деньги свои назад еле выбили через неделю только!!! И кажется, подрядчик по рекомендациям знакомых хороших. А так попали...

После такого кидалова перед новым годом и настроения не было и руки опускались..

Но, благо, заказали у форумчан ( фирма "Мир комфорта").

Что удивило, так это то, что окончательная смета после замера уменьшилась на порядок, чем первичный просчет. Думала будет наоборот...

Еще удивило, что очень порядочные ребята, ответственно относятся к своему делу. Поставили окна раньше оговоренного срока. И монтажники приехали без опозданий. В общем рекомендую!

 

Добавлено через 6 минут

Кстати проводку тоже провели. осталось дело за штукатуркой

[vlad-Новоселки]

У нас сегодня радость большая! Теперь есть окошки на первом этаже!!!

С окнами у нас была проблема. Сразу обратились к не добросовестному подрядчику, который водил нас за нос целый месяц, и окна мы не получили и деньги свои назад еле выбили через неделю только!!! И кажется, подрядчик по рекомендациям знакомых хороших. А так попали...

После такого кидалова перед новым годом и настроения не было и руки опускались..

Но, благо, заказали у форумчан ( фирма "Мир комфорта").

Что удивило, так это то, что окончательная смета после замера уменьшилась на порядок, чем первичный просчет. Думала будет наоборот...

Еще удивило, что очень порядочные ребята, ответственно относятся к своему делу. Поставили окна раньше оговоренного срока. И монтажники приехали без опозданий. В общем рекомендую!

 

Добавлено через 6 минут

Кстати проводку тоже провели. осталось дело за штукатуркой

 

Подробней можно про окна тоже? сколько обошелся блок . какой профиль?

P.S. также жду очень смету по крыше(можно в личку) очень нужно:roll:

[Сергей_84]

2см экструдера норм толщина, он лежит не на грунте, а на песке, который тоже по своим свойствам утеплитель, хоть и плохой..

ничуть не нормальная.... минимум 5 см...

[tatiana86]

ничуть не нормальная.... минимум 5 см...

Ок. Доставать из под стяжки и перекладывать не буду. Теперь так и буду с этим жить.

 

Добавлено через 33 минуты

Итак, наконец-то - смета по кровле! Площадь 167м.кв.

Материалы:

1)Лес из Коростышева (стропилка и балки перекрытия) 10м.куб. х 950грн. = 9500грн.

2)Огнебиозащита - 1500грн. (много разной докупали, не буду подробно расписывать)

3)ОСБ-3 167м.кв. х 37,44 = 6252,5грн.

4)Мембрана пароизоляционная 225м.кв. х 6,82грн. = 1534,5грн.

5)Подкладочный ковер 207м.кв. х 22,67грн. = 4692,70грн.

6)Черепица битумная 165м.кв. х 84грн. = 13 860грн.

7)Плитка коньковая 3уп. х 333,12грн. = 999,36грн.

8)Ветровая планка 28м.п. х 35,52грн. = 994,56грн.

9)Карнизная планка 28м.п. х 26,56 грн. = 743,68грн.

10)Планка примыкания 8м.п. х 22,08грн. = 176,64 грн.

11)Вентиляторы 4шт. х 99,72грн. = 398,88грн.

12)Гвозди кровельные 15кг х 29,8грн = 447грн.

13)Клей Тамко 30кг х 26,45грн.= 793,50грн.

 

ИТОГО за материалы - 41 893,32 грн.

 

По работе:

140грн. х 167м.кв. = 23 380грн.

 

ИТОГО КРОВЛЯ: 65 273 грн.

[ukrfirstaid]

Ок. Доставать из под стяжки и перекладывать не буду. Теперь так и буду с этим жить.

 

Добавлено через 33 минуты

Итак, наконец-то - смета по кровле! Площадь 167м.кв.

Материалы:

1)Лес из Коростышева (стропилка и балки перекрытия) 10м.куб. х 950грн. = 9500грн.

2)Огнебиозащита - 1500грн. (много разной докупали, не буду подробно расписывать)

3)ОСБ-3 167м.кв. х 37,44 = 6252,5грн.

4)Мембрана пароизоляционная 225м.кв. х 6,82грн. = 1534,5грн.

5)Подкладочный ковер 207м.кв. х 22,67грн. = 4692,70грн.

6)Черепица битумная 165м.кв. х 84грн. = 13 860грн.

7)Плитка коньковая 3уп. х 333,12грн. = 999,36грн.

8)Ветровая планка 28м.п. х 35,52грн. = 994,56грн.

9)Карнизная планка 28м.п. х 26,56 грн. = 743,68грн.

10)Планка примыкания 8м.п. х 22,08грн. = 176,64 грн.

11)Вентиляторы 4шт. х 99,72грн. = 398,88грн.

12)Гвозди кровельные 15кг х 29,8грн = 447грн.

13)Клей Тамко 30кг х 26,45грн.= 793,50грн.

 

ИТОГО за материалы - 41 893,32 грн.

 

По работе:

140грн. х 167м.кв. = 23 380грн.

 

ИТОГО КРОВЛЯ: 65 273 грн.

 

Интересует битумка: название и контакты где покупали, можно в личку.

[Игореха]

Гвозди точно больше не докупали?

У меня на аналогичный объем кровли ушло почти 30кг гвоздей.

[valya_bes]

У нас сегодня радость большая! Теперь есть окошки на первом этаже!!!

Видела Ваши окошки - домик сразу заиграл....

Хотела спросить, у Вас эркер на первом этаже, а навеса вообще никакого не будет? Как бы дождиком не заливало.

[tatiana86]

Видела Ваши окошки - домик сразу заиграл....

Хотела спросить, у Вас эркер на первом этаже, а навеса вообще никакого не будет? Как бы дождиком не заливало.

Спасибо! Да, окошки долго ждали, надеюсь скоро все остеклим.

Сверху будет балкон и навес. Просто займемся им весной, сейчас финансово не тянем, нам бы вселиться побыстрей.

 

Добавлено через 1 минуту

Гвозди точно больше не докупали?

У меня на аналогичный объем кровли ушло почти 30кг гвоздей.

Нет, не докупали. Битумку били по технологии. На один лист 4 гвоздя. Вроде бы хватило. Строители не просили добавки. Уточню у них...

 

Добавлено через 6 минут

Интересует битумка: название и контакты где покупали, можно в личку.

Битумка Owens Corning OAK EURO 25 AR Brownwood, брала вот здесь blagosvit.com.ua/ (не сочтите за рекламу). Цвета на сайте отличаются немного от реальных, поэтому выбирать нужно непосредственно на месте.

[tatiana86]

Гвозди точно больше не докупали?

У меня на аналогичный объем кровли ушло почти 30кг гвоздей.

Точно! На стропилку еще было много гвоздей 100 и 200, уголки, скобы, шпильки. Все это упустила. По стоимости плюс еще 1500грн.

[Игореха]

Нет, не докупали. Битумку били по технологии. На один лист 4 гвоздя. Вроде бы хватило. Строители не просили добавки. Уточню у них...

В битумку забить меньше 4-х гвоздей - надо постараться

А сколько гвоздей и с каким шагом они загоняли в ОСБ и в планки - вот в чем вопрос

 

ПС На всю битумку уйдет примерно 1400 гвоздей. А на всю кровлю, включая битумку, почти в 10 раз больше ;)

Так что гонты - это не самая основная статья расходов (по гвоздям)

 

Добавлено через 4 минуты

Точно! На стропилку еще было много гвоздей 100 и 200, уголки, скобы, шпильки. Все это упустила. По стоимости плюс еще 1500грн.

 

Ну то что кровельные гвозди - это короткая рифленка для БЧ/ОСБ я понял по количеству килограмм

[ukrfirstaid]

Подробней можно про окна тоже? сколько обошелся блок . какой профиль?

P.S. также жду очень смету по крыше(можно в личку) очень нужно:roll:

 

 

"Мир комфорта" не занимается окнами.

[tatiana86]

"Мир комфорта" не занимается окнами.

;) А вот и занимается! Зайдите на форуме в раздел окна и там первой темой увидите!

Наверное, есть несколько похожих названий фирм.

[Игореха]

Посмотрел стропилку живьем.

Из положительного.

Сечение стропил - с запасом.

Сечение обрешетки на самом деле 50*50 (местами 60) с шагом 50см.

Это значит, что обрешетка, хоть и без запаса, но проходит.

Из отрицательных моментов.

Кровельщикам отбить руки за пахабное исполнение.

1. Шаг стропил гуляет в интервале 75-100см. При этом, стропильные пары не параллельны. Но это не смертельно. Будет вопрос с утеплением и раскладкой утеплителя между стропил.

2. Несущего конькового прогона по факту нет. (тем не менее висячая стропилка с существующим сечением стропил расчеты проходит).

3. Надо укреплять почти все узлы стропилки и связывать балки перекрытия. Стропилка, по идее, создавалась безраспорная. Распор должен был гаситься нижней затяжкой - балками перекрытия.

НО. Балки перекрытия не цельные, а составные. Стыкуются на центральной несущей стене. По факту, балки просто лежат рядом на центральной стене и ничем не связаны между собою. Надо скреплять. Иначе они просто разъедутся под нагрузкой.

Нет врубки стропил в балки. Стропила просто спираются на балки горизонтальной площадкой. Почему стропила не разъехались?

Потому что к стропилам на пару гвоздей прибиты кобылки. А сами кобылки прибиты сбоку к балкам перекрытия ОДНИМ 200-м гвоздем. Надо хорошо сшивать стропила с кобылками и надежно крепить кобылки к балкам.

Из дополнительных "бонусов" - под стропилами есть стойки на 1/3, упертые в балки перекрытия. Узел сочленения тоже под вопросом.

 

Самое нерадостное.

Фронтонный свес.

Длина фронтонного свеса (консоли) 90см от крайней стропилины. Он держится все на той же обрешетке 50*50, шаг 50. Предвижу, что при максимальной снеговой нагрузке, свесы просто согнутся к земле. Надо дорабатывать конструкцию свеса.

 

Ну и ранее указанные проблемы, которые сейчас нельзя проконтролировать, но их наличие можно предположить со 100% вероятностью. Листы ОСБ еле-еле держатся за обрешетку, а битумка на 90% прибита только к листам ОСБ 10мм.

 

На досуге подумаю над вопросом укрепления стропилки и свесов.

[tatiana86]

Посмотрел стропилку живьем.

Спасибо, еще раз, что заехали. Ошибки поняла, будим исправлять. Насчет свесов, есть время подумать. Пока, как и говорила, снег будим счищать с этих участков крыши.

[Игореха]

Спасибо, еще раз, что заехали. Ошибки поняла, будим исправлять. Насчет свесов, есть время подумать. Пока, как и говорила, снег будим счищать с этих участков крыши.

 

Главное - укрепить стропилку до серьезных снегов ;) Прогиб обрешетки не так страшен, как незакрепленные стропила под нагрузкой.

[tatiana86]

Главное - укрепить стропилку до серьезных снегов

Должны будут заняться этим с 20-го числа.

[Klofelin]

добрый день,

 

как поживает Ваша крыша, есть ли у истории продолжение?

 

заранее спасибо!