ТомКруз Опубліковано: 7 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2013 (змінено) Привет! Есть дом из ГБ. Дом строится из D400 UDK - 400 мм шириной. Крыша двухскатная, мауэрлат. Вопрос такой: какие размеры армопояса мне делать? Простой вариант я так понимаю это надеть опалубку. Тогда ширина будет 400, а высота? 100, 150 или 200? Внутри два прутка 8-10мм. Фундамент армированный монолитный мелкозаглубленный. Хотя к этому нужно подходить совсем с другой стороны?) А ещё вот думаю добавить ЭППС снаружи для утепления холодного цемента. Или лучше сделать два блока по 100 мм а между ними арматура и цемент? P.S:И не выполняет ли сам сам мауэрлат функций армопояса? Змінено 7 травня 2013 користувачем ТомКруз Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rudi Jager Опубліковано: 7 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2013 нет не выполняет маурлат функцию армо - пояса, оптимальный вариант 100 мм Пенопласт с наружной стороны высота мин 150 мм. арматура лучше 3 прута 8 мм, и чтоб не касалась ГБ. То есть забить в ГБ арматуру а к ней привязать горизонтальную арматуру. (так нельзя). при заливке заложите в армо - пояс шпильку диаметром 12 каждые 1.5-2 м. для крепления маурлата потом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТомКруз Опубліковано: 7 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 7 травня 2013 Спасибо за совет! Делаю 100 мм пенопласт снаружи и армопояс у меня будет 300 мм шириной и 150 мм высотой) + плюс пенопласт 100 x150 мм Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
talker Опубліковано: 7 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2013 Привет! Есть дом из ГБ. Дом строится из D400 UDK - 400 мм шириной. Крыша двухскатная, мауэрлат. Крыша или мансарда? Если крыша, и чердак неотапливаемый, можно не заморачиваться с пенопластом. Есть U-образные блоки. Можно в них залить пояс. Они для этого и предусмотрены. Каркас лучше делать объемным. 2 прутка вверху, 2 внизу. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Каркас лучше делать объемным. 2 прутка вверху, 2 внизу.Можете объяснить необходимость верхних прутков? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
talker Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Можете объяснить необходимость верхних прутков? Конечно могу. Только встречный вопрос. Наличие нижних прутков не вызывает сомнение почему? и почему, они должны быть нижними, в поясе с однорядным армированием? или их, с вашей точки зрения лучше распложить в центре пояса? а может все же плоский каркас сдвинуть наверх? ;) Теорию железобетона будем изучать с азов? С распределения внутренних усилий при однорядном и многорядном расположении арматуры в сечении? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Конечно могу. Только встречный вопрос. Наличие нижних прутков не вызывает сомнение почему? и почему, они должны быть нижними, в поясе с однорядным армированием? или их, с вашей точки зрения лучше распложить в центре пояса? а может все же плоский каркас сдвинуть наверх? ;) Теорию железобетона будем изучать с азов? С распределения внутренних усилий при однорядном и многорядном расположении арматуры в сечении? Конечно могу. а почему не получилось? ;) Я задал конкретный вопрос, а вы во флуд. Или начнете с толщины защитного слоя бетона для рабочей и распределительной арматур? Как, например, вы воткнете "верхний ряд" в армопояс h=150 мм.? Или предложите соорудить "линию Можино" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
talker Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Я задал конкретный вопрос, а вы во флуд. Или начнете с толщины защитного слоя бетона для рабочей и распределительной арматур? Как, например, вы воткнете "верхний ряд" в армопояс h=150 мм.? Флудить первым начал не я . "Опытный форумчанин" не может не знать, зачем делаются объемные каркасы. Или я ошибаюсь ;) Втыкать арматуру не надо. Я надеюсь, что мы оба разговариваем о диаметре продольной 8-10 мм. И о хомутах из 6. Руки из правильно места, совершенно спокойно могут выдержать между продольными стержнями 90 мм. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Руки из правильно места, совершенно спокойно могут выдержать между продольными стержнями 90 мм.Согласен, но остается нераскрытым вопрос: "Зачем"??? Какие нагрузки воспринимает армопояс? Если говорить про "давление" крыши, то с этим справится и мауэрлат (при нормальном проктировании безраспорных систем). Если связывает стену (основное назначение), то опять же - см. предыдущий абзац. Японцы, в своих сейсмозонах, в сваях применяют по 1-му стержню!А у нас: "Гей, Друже, давай ще трошки" Если даже в подушку ложат 1 ряд, а далее неармированный монолитный цоколь до "0"...Или та же "стена в грунте" с кладочной сеткой вертикально... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
talker Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Согласен, но остается нераскрытым вопрос: "Зачем"??? Какие нагрузки воспринимает армопояс? Если говорить про "давление" крыши, то с этим справится и мауэрлат (при нормальном проктировании безраспорных систем). Зачем? Это решать автору вопроса. Может можно и не делать монолитный пояс при правильном проектировании. Есть мауэрлат, он передает нагрузки, все верно. Но человек спросил. Я высказал свою точку зрения. Так, как сделал бы это я в случае армирования монолитного пояса. Т.к. у монолитного пояса редко когда бывает понятная схема работы. Ведь если он работает, он работает как минимум в двух направлениях (выгиб-прогиб), а иногда и в 4 направлениях при работе из плоскости. И во здесь, как нельзя кстати, пространственное армирование. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
soloviy Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 лучше сделать два блока по 100 мм а между ними арматура и бетон , два прутка внизу один вверху и сделать перевязку хотябы через 40-50 см , если маурлат будет ложится на армопояс -сразу вставте шпильки 16 , на шпильку наварить 2 прутка арматуры на часть которая спрячется в бетоне. и под маурлат рубероид. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 8 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2013 Т.к. у монолитного пояса редко когда бывает понятная схема работы. Ведь если он работает, он работает как минимум в двух направлениях (выгиб-прогиб), а иногда и в 4 направлениях при работе из плоскости. И во здесь, как нельзя кстати, пространственное армирование.Не вопрос, просто я всегда расчитываю конструкции от "достаточно", а некоторые заливают "рандбалки"... Изначально, ведь, ГБ - это заполняющий материал между несущими, и по технологии, монолитная плита перекрытия (например) толщиной 160 мм с арм. в один пояс. P.S. Кстати, кажется у "Ютонга" есть "показания" для установки бетонных колонн в стене, вместо АП. P.P.S. Вон, гляжу еще спецы подтянулись.... Кому лучше? И почему? А проще, и проверено опытом форумчан - так как на фото. Опалубка притягивается к стене шпилькой, и на нее же (шпильку) опирается. После заливки скручиваются гайки, и опалубка легким движением руки... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
soloviy Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 Не вопрос, просто я всегда расчитываю конструкции от "достаточно", а некоторые заливают "рандбалки"... Изначально, ведь, ГБ - это заполняющий материал между несущими, и по технологии, монолитная плита перекрытия (например) толщиной 160 мм с арм. в один пояс. P.S. Кстати, кажется у "Ютонга" есть "показания" для установки бетонных колонн в стене, вместо АП. P.P.S. Вон, гляжу еще спецы подтянулись.... Кому лучше? И почему? А проще, и проверено опытом форумчан - так как на фото. Опалубка притягивается к стене шпилькой, и на нее же (шпильку) опирается. После заливки скручиваются гайки, и опалубка легким движением руки... хорошо и красиво, но бетон будет промерзать , если вместо опалубки посавить блок 10-ку или даже кирпич на ребро (хотя бы с наружной стороны )- уже не промерзает или промерзает в меньшей степени-проверено. По поводу у японцев 1 пруток - Скупой платит дважды - если на армопояс пойдет маурлат, то нагрузки пойдут не только сверху вниз но и в стороны. можете вообще не ставить армп. но будете кусать локти потом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 13 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2013 - если на армопояс пойдет маурлат, то нагрузки пойдут не только сверху вниз но и в стороны. можете вообще не ставить армп. но будете кусать локти потом.а вот это уже новость... откуда, при добавлении мауэрлата, появятся нагрузки "в стороны"? Не смешите... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
soloviy Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 а вот это уже новость... откуда, при добавлении мауэрлата, появятся нагрузки "в стороны"? Не смешите... надеетесь что крыша будет давить только сверху-вниз , а в стороны ? или посмотрите книжечку по сопромату. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 надеетесь что крыша будет давить только сверху-вниз , а в стороны ? или посмотрите книжечку по сопромату.если для вас, сопромат - всего-лишь книжечка, то и не удивительно, что не понимаете распределения нагрузок и моментов усилий. например в стороны... скажу по секрету: за редким исключением, крыши проектируются без распора, иначе, никакой мауэрлат не спасет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрчег Опубліковано: 14 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2013 (змінено) хорошо и красиво, но бетон будет промерзать , если вместо опалубки посавить блок 10-ку или даже кирпич на ребро (хотя бы с наружной стороны )- уже не промерзает или промерзает в меньшей степени-проверено. По поводу у японцев 1 пруток - Скупой платит дважды - если на армопояс пойдет маурлат, то нагрузки пойдут не только сверху вниз но и в стороны. можете вообще не ставить армп. но будете кусать локти потом. А если у меня, например, планируется нежилой чердак (подкрышное пространство) и утепление фасада до самого верха - то какая мне разница - будет бетон промерзать или нет? Да и что тогда вкладывается в понятие "промерзать", если будет перекрытие потолок/"пол чердака" и его утепление и внутренняя часть пояса будет внутри отапливаемого помещения? Ну не ругайтесь, спецы. Я, например, не все понимаю и сопроматов не изучал (как и многие на форуме). Лучше спокойно растолкуйте чайникам. Добавлено через 3 минуты Согласен, но остается нераскрытым вопрос: "Зачем"??? Какие нагрузки воспринимает армопояс? Если говорить про "давление" крыши, то с этим справится и мауэрлат (при нормальном проктировании безраспорных систем). Если связывает стену (основное назначение), то опять же - см. предыдущий абзац. Олег, а подскажите по данному случаю - если фундамент изначально заложен на глубину 1,2 м, какждый 3-5 ряд проармированы, верхний проармирован и далее будет толко крыша на мауэрлате лежать - есть ли надобность все-таки в армпоясе? Ну я уже по многим темам смотрел/читал - честно - сколько людей-столько и мнений... Сам Аэрок предлагает использовать свой U-профиль в (ссылка устарела), как на картинках. Но кругом рисуют ж/б питы перекрытия... Змінено 14 травня 2013 користувачем Юрчег Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз