alyak Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 упс. посыпаю голову пеплом ну все равно, там нужна прорва энергии. где ее взять в селе? ставить свою ТП от высоковольтной линии? а где тогда автономия? вобщем, как по мне - это утопия 1. в некоторых селах реально постаивть свой трансформатор от высоковольтки 2. мне дали 5 квт, все остальные параметры вышеописанного участка совпадают я детально не вчитывался но на вскидку сильно утопичного тут нет . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ferlakur Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 2 rdu_don - Личный опыт и чужой опыт разные вещи, пишите со ссылкой на источник (в противном случае примитивный плагиат получается) Так это он и есть. Никакого плагиата. Он еще в 2006 году это написал. Посмотрите профиль автора на том форуме. по теме... Интервью Виктора Суслова о будущем украинской экономики: blogs.pravda.com.ua/authors/dubynsky/4aadff621089c/ "Экономических предпосылок для девальвации гривни – ни со стороны состояния платежного баланса, ни со стороны монетарной политики – действительно нет. " Брешет? Хотя ам же чуть выше: "экономика просто зацепилась за край пропасти, и как только НБУ потеряет возможность тратить резервы на поддержание курса гривны, она полетит дальше вниз." Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladest Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 1. в некоторых селах реально постаивть свой трансформатор от высоковольтки 2. мне дали 5 квт, все остальные параметры вышеописанного участка совпадают я детально не вчитывался но на вскидку сильно утопичного тут нет . 1. я про ТП и говорил 2. таже фигня, но для всего описанного явно не хватит Речь шла об автономии, но автономией не пахнет утопичность в том, что все это требует вложения огромного количества денег, что сейчас себе позволить могут ооочень немногие Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tatkaumnihka Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 1. я про ТП и говорил 2. таже фигня, но для всего описанного явно не хватит Речь шла об автономии, но автономией не пахнет утопичность в том, что все это требует вложения огромного количества денег, что сейчас себе позволить могут ооочень немногие Автономия - это хорошо, но нельзя автономно сделать больницу, например... т е не всегда получится быть " моя хата с краю"... и тем более в 90-х процветал откровенный бандитизм... и никто не защитит ваших детей от голодных сверстников... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 Пожалуйста, озвучьте необходимый человеческий ресурс на ведение такого полунатурального хозяйства. Да и с попутными продуктами производства (к примеру пух и перья от гусей) тоже захочется чего-то сделать Тесть, теща, жена дети и я наездами. Пух с перьями покупают цыгане. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 Спасибо за ссылку, читаю это "..Сообщение от rdu_don 2 Ласочка Из личного опыта:.." , помню где-то в сети это было - так это Метод Кошастого и т.п. 2 rdu_don - Личный опыт и чужой опыт разные вещи, пишите со ссылкой на источник (в противном случае примитивный плагиат получается) На мировом кризисе был мой пост, там и ник такой же какие вопросы? Тока за 2,5 года кое что добавилось Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 Все правильно...школа,ВЛКСМ,партия...Только почему же воспитанники СССР(наши лидеры) сейчас творят такое со страной???Или они трудновоспитуемые были? Во-первых, СССР в вопросах власти был далеко не исключением... К власти сильнее всего рвутся (99% ) изначально поставившие себе цель - обогатится за счёт власти любым путём Т.е. у них, по определению, не то воспитание. Те, кто сейчас у руля Украины (или их хозяева) были в СССР не последними людьми и обладали знаниями о той системе и связями, т.е. ресурсами для получения власти в "новой" стране. Во-вторых, согласен с Alyakом относительно общества овец. А в-третьих, есть один психологический феномен (ИМХО имени В.И. Ленина и Сороса ). Основан он на проблеме признания человеком своих ошибок (Сорос, кстати, в книге "Кризисе мирового каптализма" очень классно проходится по западному обществу, которое удачливость и безошибочность возводят в ранг мерила человека, что в итоге пораждает комплекс "безошибочного человека" - человеку легче обмануть, смошенничать, чем признать свои ошибки). Так вот феномен заключается в том, что уже богатая кухарка (или повар), которая в итоге не смогла управлять государством из-за недостатка профессионализма, не может признать свои ошибки и свою некомпетентность, даже если ей уже не надо повышать своё благосостояние 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cледопыт Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 Автономия - это хорошо, но нельзя автономно сделать больницу Но давным давно нужны автономные больницы... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladest Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 Автономия - это хорошо, но нельзя автономно сделать больницу, например... ну почемуже. если вкинуть немеренно денег, можно сделать все, что угодно проблема в том, что денег то как раз и нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 1.Производство домашней водки(токо вытяжку на газпечке не опускайте! ): Делается брага, ниже мой любимый рецепт называется «КОМБИНИРОВАННЫЙ» Взять: - 20 стаканов пшеницы (не травленной перед посадкой!) - 3 л теплой воды (24-25*С) - 1 кг сахара. Все компоненты перемешать до полного растворения сахара. 4- 5 дней пусть стоит в тепле – получаем закваску. В нее (закваску) добавить 5 кг сахара и 18 л теплой воды. Все перемешать. Бродит 7-8 дней. Критерий окончания брожения: брага на вкус должна быть горькой (начиная с 7-го дня пробовать как можно чаще, что бы не перекисла). Процедить. На аппарате получить не менее 13-14 литров продукта. В оставшийся жмых добавить 5 кг сахара и 18 л теплой воды, выстоять 8-10 дней в теплом месте, снова можно получить не менее 12-13 л самогона. И так 4 раза. Самая качественная продукция получается на 2-й и 3-й разы, ее оставляют себе. Нельзя использовать для употребления первый полученный выход, который составляет около 3—8 % от общего объема водки (40 мл на 1 литр всего объема водки). Этот выход содержит быстрозакипающие вредные примеси.( метанол, ацетон и пр.) Затем полученный продукт перегоняется через домашний спирт-завод, на выходе гинекологической чистоты спирт. 2. Производство меда: кочевая пасека-павльон «Колосок» на 24 семьи дает как минимум 1000 товарного меда за сезон.(см. интернет) 3. Производство мяса: При наличии лугового выпаса и водоема однозначно самым оптимальным является разведение гусей. Только на каждую голову нужно иметь в запасе хотя бы 10-12 кг зерна, иначе нечего и начинать – подохнут! Через 2,5 месяца массовый убой, в противном случае образуется пуховая колодочка и гуся хрен обшипешь и нужно ждать морозов. 4. Заготовка и переработка грибов и березового сока, из него кстати получается прекрасный квас. 5. Разведение калифорнийских червей, в условиях России лучше «черв-СТАРАТЕЛЬ» это пойдет на производство гумоса и корма для птицы и рыбы. 6. Пруд для разведения рыбы, тут кто что хочет. В инете есть все. Я выращиваю карпа и карася. А еще, возле пруда можно накопать рогоз. Его корни, если пожарить на костре, сочные, вкусные и полезные. Из листьев можно связать тапочки, сумочки и даже одежду. Из стеблей же, можно сделать удочки, тогда можно ловить рыбу, она еще полезней и вкусней чем корни рогоза! Но даже если в пруду закончится рыба, можно ловить лягушек на червячков, впрочем червячки на худой конец тоже сгодятся... P.S. Идиотизм какой-то, осталось только еще в пещеры перебраться Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IgS Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 Производство домашней водки... Производство меда... Производство мяса... Заготовка и переработка грибов и березового сока... Разведение калифорнийских червей... Пруд для разведения рыбы... А еще, возле пруда можно накопать рогоз. Его корни, если пожарить на костре, сочные, вкусные и полезные.... Из листьев можно связать тапочки, сумочки и даже одежду... Из стеблей же, можно сделать удочки, тогда можно ловить рыбу, она еще полезней и вкусней чем корни рогоза! Но даже если в пруду закончится рыба, можно ловить лягушек на червячков, впрочем червячки на худой конец тоже сгодятся... Идиотизм какой'то, осталось только еще в пещеры перебраться... Почему идиотизм? Это и есть ответ на вопрос темы: "Перспективы экономики и самой Украины" -- натуральное хозяйство. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 "Перспективы экономики и самой Украины" -- натуральное хозяйство. А как же тогда крутые тачки, мобильные последней модели и бутики? Может лучше займём еще бабок у МВФ? а там потом глядишь, сталь подымится и будет всё в шоколоде ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cледопыт Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А еще, возле пруда можно накопать рогоз. Его корни, если пожарить на костре, сочные, вкусные и полезные. Из листьев можно связать тапочки, сумочки и даже одежду. Из стеблей же, можно сделать удочки, тогда можно ловить рыбу, она еще полезней и вкусней чем корни рогоза! [/i] Из стеблей лучше морды , вентери , загородки сделать , чем с удочкой сидеть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 P.S. Идиотизм какой-то, осталось только еще в пещеры перебраться 60% / 40%... С одной стороны - идиотизм: заниматься натруальным хозяйством и забыть: про мобилку в кармане, ноутбук в стоге сена и об пользовании Internetом, чтении форумов на www.stroimdom.com.ua/forum/index.php, разъезжании на RAV4 по своим владениям, полётах в Таиланд, поездках в супермаркет, походах в кинотеатр, в парк с атракционами, про все ноу-хау последних лет, т.к. некому будет их производить или поддерживать А с другой стороны: сколько раз в истории Земли развитие цивилизаций откатывалась назад на несколько веков? И Вавилонская, и Греческая цивилизация, и Римская, и Египетская, и Ацтекская и ... (список большой...) На мой взгляд гораздо более вероятен микс... Элементы натурального хозяйства в современном мире. Но автономность и элементы натурального хозяйства не помешают и сегодня. Только надо чётко понимать какие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 Но автономность и элементы натурального хозяйства не помешают и сегодня. Только надо чётко понимать какие. Впрочем ничего не имею против, например, купить себе бензоэлектростанцию (повалит ветром столбы, сиди потом как дурак неделю без электричества) или ведро клубники вырастить в огороде, чтобы с пользой потратить свободное время . А что именно Вы вкладываете в смысл "элементы натурального хозяйства"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А еще, возле пруда можно накопать рогоз. Его корни, если пожарить на костре, сочные, вкусные и полезные. Из листьев можно связать тапочки, сумочки и даже одежду. Из стеблей же, можно сделать удочки, тогда можно ловить рыбу, она еще полезней и вкусней чем корни рогоза!Из листьев можно связать тапочки, сумочки и даже одежду. Из листьев можно связать тапочки, сумочки и даже одежду. Из стеблей же, можно сделать удочки, тогда можно ловить рыбу, она еще полезней и вкусней чем корни рогоза!Из листьев можно связать тапочки, сумочки и даже одежду. Из стеблей же, можно сделать удочки, тогда можно ловить рыбу, она еще полезней и вкусней чем корни рогоза! Но даже если в пруду закончится рыба, можно ловить лягушек на червячков, впрочем червячки на худой конец тоже сгодятся... P.S. Идиотизм какой-то, осталось только еще в пещеры перебраться "Музыка кончилась а он и еще танцуют" - это о вас говорил У.Баффет Так вот гос. Менделеев музыка кончилась, я имею ввиду невозможность в дальнейшем получать углеводороды по детским ценам, и не думаю что МВФ будет финансировать украину всю оставщуюся жизнь. А без этого кирдык.Вот тогда и будешь:"Из листьев рогоза вязать тапочки, сумочки и даже одежду". Все уже так прозрачно, что должно быть ясно и 3-х летнему недоношеному ребенку! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А как же тогда крутые тачки, мобильные последней модели и бутики? Может лучше займём еще бабок у МВФ? а там потом глядишь, сталь подымится и будет всё в шоколоде ;) Видишь ли простой человек, в настоящее время закнчивается суперцикл по доллару, а это не комар чихнул должен вам сказать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 to rdu_don Я Вам на полном серьёзе, советую попробывать написать пару художественных романов на тему мирового кризиса. Потратили бы с пользой свободное время, заодно бы может и денег заработали, хотя этого я не гарантирую. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IgS Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А как же тогда крутые тачки, мобильные последней модели и бутики? Может лучше займём еще бабок у МВФ? а там потом глядишь, сталь подымится и будет всё в шоколоде ;) У каждого свои ценности. "Крутые тачки, мобильные последней модели и бутики" ни меня, ни мою семью не бебают. 8-) Хотя некоторые знакомцы часто выговаривали мне, что де "и мобилки у тебя не понтовые, и машины нет, на трамвайчиках ездишь", ну и т.д. Правда, компы у меня не позорные, но уже не обновляю -- не вижу смысла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А еще, возле пруда можно накопать рогоз. Его корни, если пожарить на костре, сочные, вкусные и полезные. Из листьев можно связать тапочки, сумочки и даже одежду. Из стеблей же, можно сделать удочки, тогда можно ловить рыбу, она еще полезней и вкусней чем корни рогоза! Но даже если в пруду закончится рыба, можно ловить лягушек на червячков, впрочем червячки на худой конец тоже сгодятся... P.S. Идиотизм какой-то, осталось только еще в пещеры перебраться А Вы размышляли о том, что Вы едите? Курей, мясо, продукты которые в красивой обертке. Задумайтесь чем кормят тех же курей, свиней, коров и т.д. Знаете одну из причин падения нашего с/х? У поляков например, свиньи растут в 2 раза быстрее, т.е. грубо - затраты на свиней (персонал, транспорт, комунал и т.д.) в 2 раза меньше. Почему? - поляки кормят их биодобавками ускоряющие рост в два раза. Сейчас рынок мяса у нас в большей степени импорт. Добавьте корм для тех же свиней - сплошное ГМО и отходы пищевой промышленности. Выше товарищ писал про китайский чеснок далеко не в его пользу, но дешевый. Про растения, овощи и фрукты та же история - на вид красивые, в лучшем случае бесполезные, в худшем вредные внутри... Промолчу, о "наших" методах транспортировки, хранения и продажи... Вот в личном хозяйстве Вы и Ваши дети будете употреблять чистые продукты питания, а не черти чем обработанные и выращенные непонятно на каких исходных продуктах. А это уже совсем другой по качеству уровень жизни. И вероятно единственный способ себя и свою семью обезопасить от химии и геномов в питании. Как пример - эксперимент, при котором мыши употребляющие ГМО со 2-3 поколения стали полностью стерильны. Вот Вам и перспективы... Как говориться что едим из того и состоим. P.S. Помниться ездил на объект, дак весьма большая территория огороженная высоким забором и охраной - думал все как обычно газоны вокруг здания. А нет - за зданием вся большая часть территории в теплицах и с/х миниучастках. Зачем им это все - если можно купить в магазинах. По площади земли и величи строения недостатка в финансах явно не наблюдалось. Хозяева хвастались - у нас практически полный цикл экологически чистого питания со своего огорода. Конечно обрабатывали они землю не сами, а наемными рабочими с соседних сел. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А Вы размышляли о том, что Вы едите? Курей, мясо, продукты которые в красивой обертке. Задумайтесь чем кормят тех же курей, свиней, коров и т.д. Знаете одну из причин падения нашего с/х? У поляков например, свиньи растут в 2 раза быстрее, т.е. грубо - затраты на свиней (персонал, транспорт, комунал и т.д.) в 2 раза меньше. Почему? - поляки кормят их биодобавками ускоряющие рост в два раза. Сейчас рынок мяса у нас в большей степени импорт. Добавьте корм для тех же свиней - сплошное ГМО и отходы пищевой промышленности. Выше товарищ писал про китайский чеснок далеко не в его пользу, но дешевый. Про растения, овощи и фрукты та же история - на вид красивые, в лучшем случае бесполезные, в худшем вредные внутри... Промолчу, о "наших" методах транспортировки, хранения и продажи... Вот в личном хозяйстве Вы и Ваши дети будете употреблять чистые продукты питания, а не черти чем обработанные и выращенные непонятно на каких исходных продуктах. А это уже совсем другой по качеству уровень жизни. И вероятно единственный способ себя и свою семью обезопасить от химии и геномов в питании. Как пример - эксперимент, при котором мыши употребляющие ГМО со 2-3 поколения стали полностью стерильны. Вот Вам и перспективы... Как говориться что едим из того и состоим. P.S. Помниться ездил на объект, дак весьма большая территория огороженная высоким забором и охраной - думал все как обычно газоны вокруг здания. А нет - за зданием вся большая часть территории в теплицах и с/х миниучастках. Зачем им это все - если можно купить в магазинах. По площади земли и величи строения недостатка в финансах явно не наблюдалось. Хозяева хвастались - у нас практически полный цикл экологически чистого питания со своего огорода. Конечно обрабатывали они землю не сами, а наемными рабочими с соседних сел. Дык и я о том же, недели 2 назад на семейном торжестве выпил я грамм 600 хлебной самогонки заел ее домашней уткой с яблокми и десятком раков из лесного озера - эйфория была как после промидола Кто пробывал то или другое поймет А самое главное в селе я ощушаю благодать, это вообще трудно передать словами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
spirit Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 У каждого свои ценности. "Крутые тачки, мобильные последней модели и бутики" ни меня, ни мою семью не бебают. 8-) QUOTE] Читатели ожидают обещанного детального описания вашей хазы ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 ... Промолчу, о "наших" методах транспортировки, хранения и продажи... Вот в личном хозяйстве Вы и Ваши дети будете употреблять чистые продукты питания, а не черти чем обработанные и выращенные непонятно на каких исходных продуктах. А это уже совсем другой по качеству уровень жизни. ... Дык и я о том же, недели 2 назад на семейном торжестве выпил я грамм 600 хлебной самогонки заел ее домашней уткой с яблокми и десятком раков из лесного озера - эйфория была как после промидола Кто пробывал то или другое поймет А самое главное в селе я ощушаю благодать, это вообще трудно передать словами. Господа не мешайте всё в одну кучу: натуральное хозяйство, другой уровень жизни (натуральные продукты), ощущение благодати, выживание в случае БП... Натуральными продуктами можно и сейчас питаться и ощущать при этом благодать, что Вы успешно и делаете Обеспечить себя относительной автономностью от окружающего мира тоже можно безо всякого БП, это касается как продуктов и воды, так и энергией и теплом (посложнее, но можно). Стремление к автономности даёт большую свободу от окружающего мира - это замечательно, но при этом нельзя ставить это самоцелью - это всего лишь способ снизить риски на случай каких-то глобальных перемен в мире. И не надо говорить об этих глобальных переменах как о свершившемся факте, а то будет что-нибудь наподобии рассказа Фредерика Брауна "Купол (вне игры)" (1951 г.) lib.rus.ec/b/8510/read Не надо бросаться в крайности. Есть вторая сторона медали: чем больше становитесь автономными от мира, тем меньше становиться мир зависим от Вас. Вы становитесь миру не нужны... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А что именно Вы вкладываете в смысл "элементы натурального хозяйства"? To Mendeleev: В данное время ( ) я под "Натуральным хозяйством" понимаю хозяйство, которое само себя обеспечивает средствами производства и рабочей силой, и может удовлетворить все или почти все потребности за счет собственных ресурсов. А в "элементы натурального хозяйства" я вкладываю очень простой смысл: ресурсы и умения, которые помогают обеспечить автономность от мира (в той или иной мере) относительно питания, воды, тепла, энергии, безопасности, здоровья, элементарных удобств и правил гигиены... Добиваться полной автономии от мира бессмысленно и слишком затратно Тот кто говорит о возможности полной автономии занимается самообманом. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 14 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2009 А Украина в это время медленно, но уверенно возвращалась к началу 90-х... Минфин: В проекте госбюджета на 2010 г. предусмотрено 120 млрд грн внутренних заимствований www.rbc.ua/rus/newsline/2009/09/14/585374.shtml ...Эксперты считают' date=' что источники наполнения стабфона, как и в этом году, сомнительны, а в бюджете не заложены программы по стимулированию производства...[/Quote'] www.kommersant.ua/doc-y.html?docId=1237346&issueId=7000222 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення