Перспективы экономики и самой Украины

[Merclay]

стоимость металла за последнюю неделю упала на ~8% , с 400 до 370 долл за тонну и продолжает падать , для украины это катастрофа . Зима однако . Наши правители рисовали планы что спрос будет все более и более возрастать , а сезон однако .

 

www.ukrrudprom.com/news/Vladimir_Boyko_Idet_vtoraya_volna_krizisa.html

 

ОАО “Мариупольский металлургический комбинат (ММК) им. Ильича” (Донецкая область) столкнулся с проблемой нехватки заказов на октябрь, сообщает ilich.in.ua

 

“По всей вероятности, идет вторая волна кризиса. Предприятие переходит на уровень работы марта-апреля текущего года со строгой экономией газа, электроэнергии, топлива”, — заявил председатель правления — генеральный директор ММК им. Ильича Владимир Бойко на очном рапорте главных специалистов и руководителей предприятия, состоявшемся 2 октября.

[Мастер]

ЗЫ. Попался на глаза очередной шедевр мудрости её креативщиков про очередной загон "газовой мафии". Вот только не понятно о какой мафии речь, если она свою мафию на газ поставила...

Кто-то знает что она имела ввиду когда написали что вернули шельф Черного моря государству и стратегические запасы газа спасены? Это она о решении суда в пользу Румынии или о том что забрали лицензию у Ванко? Скорее всего второе но под видом первого... или я ошибаюсь.

[Прохожий]

Так... Ша!!! НИЗЗЯ по решению суда говорить о Тимошенко плохо. Всё надо забыть про тот шельф что просрали Румынам. И ваще - это царизм во всём виноват.

 

А про ВАНКО - так пРезидент вон зазывает на место них других "инвесторов". Опыт по кидкам то уже колоссальный - КМК, шельф, и вот ОПЗ... Так что, "Милые инвесторы, мы Вас очень ждём". Налетай кого ещё не "кинули".

[Nonstop]

Зачастую лучше один раз увидеть

minprom.ua/articles/first_news25945.html

Географическая структура экспорта украинской металлопродукции в январе-августе 2008 г. и 2009 г., млн долл.

 

Меня некоторые журналисты поражают своей логикой (хотя скорее всего просто где-то услышали и занимаются перепевками):

 

...против украинских металлургов сыграл ряд фундаментальных негативных факторов, нивелировать влияние которых в краткой перспективе достаточно сложно:

... Высокая материало-, энерго- и трудоемкость продукции из-за использования устаревших технологий, изношенности основных фондов и социальной нагрузки на предприятия. Украинские металлурги тратят почти вдвое больше энергии, чем их конкуренты.

...

Кроме того, потребление кокса на тонну выплавленного чугуна в Украине составляет 500-550 кг, тогда как средняя норма в мире составляет 270-300 кг.

...

Расход ЖРС в Украине на 20-30% превышает аналогичный показатель для развитых стран.

...

Названные факторы обуславливают тот факт, что в сумме дополнительные издержки всех переделов выливаются в более высокую себестоимость конечной продукции. Иными словами, по мере увеличения передела украинский товар все больше проигрывает конкурентам в цене и качестве. Этот фактор привел к увеличению в структуре экспорта доли продукции с более низкой добавленной стоимостью, поскольку таковая является наиболее конкурентоспособной по цене.

[/Quote]

 

Интересно с каких это пор суперповышенное потребление кокса и ЖРК влияет исключительно на более высокий передел? И почему при такой повышенной ресурсоёмкости низкого передела украинский товар выигрывает в цене у конкурентов?

Это во сколько же раз (в пять-шесть?) должна быть выше себестоимость последующих переделов, чтобы в итоге проигрывать в цене?

 

ИМХО нашим заводам пришлось перейти на низкопередельный товары, потому что зарубежом никто не хочет отдавать передел: зачем платить больше за "хреновое" качество, если всё равно свои мощности простаивают и рабочим надо платить, купим чугунину, слябы и сами всё сделаем.

Да и качество наших последующих переделов мягко говоря хреновенькое...

[Umanov]

Меня некоторые журналисты поражают своей логикой (хотя скорее всего просто где-то услышали и занимаются перепевками):

Интересно с каких это пор суперповышенное потребление кокса и ЖРК влияет исключительно на более высокий передел? И почему при такой повышенной ресурсоёмкости низкого передела украинский товар выигрывает в цене у конкурентов?

Это во сколько же раз (в пять-шесть?) должна быть выше себестоимость последующих переделов, чтобы в итоге проигрывать в цене?

ИМХО нашим заводам пришлось перейти на низкопередельный товары, потому что зарубежом никто не хочет отдавать передел: зачем платить больше за "хреновое" качество, если всё равно свои мощности простаивают и рабочим надо платить, купим чугунину, слябы и сами всё сделаем.

Да и качество наших последующих переделов мягко говоря хреновенькое...

Это не такой сложный вопрос, как представляется на первый взгляд, не надо только сваливать все в одну кучу.

Статья в СМИ, она и есть журналисткой, а не научной. Требовать глубины было бы излишне. И так уже почти профессионально пишут.

Вот здесь они написали комплексно:

Высокая материало-, энерго- и трудоемкость продукции из-за использования устаревших технологий, изношенности основных фондов и социальной нагрузки на предприятия. Украинские металлурги тратят почти вдвое больше энергии, чем их конкуренты

Дальше нужно углубляться в технологический процесс производства.

Если укрупненно, то:

Найбільш суттєва різниця в енергоємності основних видів продукції чорної металургії має місце при виробництві прокату (78 % ), чавуну (34 % ) та агломерату (27 % ).

Наприклад, за часткою мартенівської сталі український показник більш ніж у три раза перевищує російський (16,2 % ). Інші найбільші світові виробники металу - Японія, Німеччина, США й Південна Корея - зовсім не використовують мартенівських печей. Частка сталі, що розливається безперервним литтям складає в Росії 71,2 %, США – 96,9 %, Німеччині – 95,9 %, Південній Кореї – 97,5 %, Японії – 97,9 %.

Внаслідок вищезазначеного наскрізна енергоємність прокату, яка враховує витрати енергоресурсів на видобуток і збагачення залізної руди, виробництво коксу, агломерату та обкотишів, виплавку чавуну та сталі, виробництво прокату з урахуванням витратних коефіцієнтів по підгалузям на всіх ступенях металургійного процесу у країнах Євросоюзу складає 825 кг у.п./т, у Китаї – 853 кг у.п./т, в Україні – 1110 кг у.п./т. Таким чином, енергоємність вітчизняного прокату на 34 % вища, ніж у розвинутих країнах світу.

Если очень кратко подитожить, получается:

1. Ресурсоемкость большая, но зачастую цена ресурсов поменьше мировых (кокс, газ, э/энергия, зарплата и пр. - ненамного, конечно, но потихоньку дает отыграть отставание).

2. Географическое расположение Украины позволяет сэкономить на так называемой транспортной премии за счет близости к рынкам сбыта по сравнению с основными конкурентами (Россия, Китай).

3. При производстве полуфабрикатов действительно у нас меньшее отставание, чем металлопродукции с высокой добавленной стоимостью (да ее у нас и не на чем производить-то, ни оборудования, ни технологий...).

В результате чем высокотехнологичнее продукция, тем она у нас дороже обходится.

И конечно же надо учитывать то, о чем Вы писали: защиту западного производителя и их экологии. Нас в мире желают терпеть только как сырьевой придаток. Тем более, что наша промышленность ориентировалась на Союз, а не на западные рынки, соответственно, и сортамент был не "ихний", а после развала Союза сейчас только в Алчевске серьезную реконструкцию/мродернизацию осуществляют, остальные в основном только эксплуатируют имеющееся, толком не вкладывая в заводы денег.

[Дядябо]

По Интеру в новостях сообщили:

только что понизили рейтинг Нафтогаза до "ограниченный дефолт"

сколько еще протянет?

[loadcom]

По Интеру в новостях сообщили:

только что понизили рейтинг Нафтогаза до "ограниченный дефолт"

сколько еще протянет?

 

Сейчас особо не стоит обращать внимание на рейтинги...У нас почти у всех учереждений эти рейтинги либо BB,BB-,С,СС (От негативных до преддефолтных ), и ничего живем.В Штатах банкротятся компании и с хорошимы рейтингами, и-что кто-то берет на себя ответственность за рейтинг например Лермана или Алиго-Лайф ...

[ребята]

По Интеру в новостях сообщили:

только что понизили рейтинг Нафтогаза до "ограниченный дефолт"

сколько еще протянет?

 

по данным Мoody's, рейтинг Нафтогаза 4-й снизу (из 43 ступеней)

интересно, сколько еще нам будут лапшать о согласии кредиторов на реструктуризацию (кстати, сейчас пишут, что реструктуризацию предложили кредиторам только 24 сентября, а по условиям должны были за 3 недели, т.е. просрочили больше чем на 2 недели, при этом во всеуслышание, регулярно заявляли о том, что все делают в срок)

собрание на 19 число назначено. что будет Йуля говорить после? наверное, собрание перенесут на месячишко-другой, а там снова начнутся новогодние терки с Газпромом и не до того будет

ИМХО та же ситуация и с закачкой газа в ПГХ, и расчеты с Газпромом и с многим другим.в общем, наше правительство успешно наладило прямые поставки населению макоронных изделий

в общем, скоро приватизацию Нафтогаза нам представят как "украинский прорыв" и очередную победу

[sadrow]

МВД показало рейтинг коррупционеров Украины

 

07:18 07 октября 2009 года

Известия в Украине, 5 октября 2009

 

Судя по данным Министерства внутренних дел, кризис стал поводом для повышения взяток.

 

Средний размер мзды за год вырос вдвое, а самым вожделенным объектом, ради которого чиновники готовы идти на преступление, остается земля.

 

Ставки растут

 

На официальном сайте Министерства внутренних дел разместили рейтинг крупнейших взяток, раскрытых в этом году. Список состоит из 100 позиций. Рекордную сумму в $2,5 млн хотел получить заместитель председателя горсовета города Вишневое Киевской области за выделение под застройку 10 гектаров земли. Дело уже находится на рассмотрении суда. Второе по величине — вымогательство председателем сельсовета в Николаевской области 8,5 млн грн. За эти деньги он был готов незаконно отдать в частное пользование три гектара земли. Следствие по этому делу еще не закончено....дали по ссылке

 

ukrrudprom.ua/digest/MVD_pokazalo_reyting_korruptsionerov_Ukraini.html?ref=subscribe

[S.A.Y.]

bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=93934

 

"Украина пускай выполняет контрактные обязательства. Вот что написано в контракте - так и будет", - сказал А.Миллер журналистам в среду.

 

...

Как пояснил первый заместитель глав правления НАК Игорь Диденко, украинская сторона предлагает в 2010 году снизить контрактных объем закупок с 52 млрд куб. м до 33,75 млрд куб. м, что позволит ей импортировать 27 млрд куб. м без предъявления российской стороной штрафных санкций за недобор газа.

 

...

Подписанные в январе этого года на период до 2019 года газовые контракты содержат условие "бери или плати". Согласно ему, "Нафтогаз Украины" должен приобрести минимум 80% законтрактованного на год природного газа, что с учетом заложенных в контракт цифр означает закупку в этом году минимум 32 млрд куб. м, а начиная со следующего - минимум 41,6 млрд куб. м.

Мне кажется, что в таких условиях банкротство НАКа с предварительным выводом стратегических активов согласно международным меморандумам (о создании самостоятельного транспортирующего газ юрлица) - единственный способ соскочить с Газпромовской благодати.

 

Единственное, что я не вижу, так это того, кто это будет делать, поскольку, судя по всему, сливать НАК ВОНА собирается Газпрому. Но в таком случае проще все оставить как есть и НАК автоматом перейдет русским, как и многие другие активы. Но, возможно, в осчереди на долги НАКа Газпром будет вторым. Тогда Трубу уведут из-под носа. Но, опять же, я не вижу того, кто это будет делать. Коломойский? Бгг.

[Nonstop]

Встретил одноклассника...

Тот искал работу 3 месяца (пока лето - шабашки, подработки)...

Согласился на зарплату в 1.5 раза меньшую в гривнах, чем получал ещё весной - "Дома хоть шаром покати надо хоть чем-то семью кормить..."

 

Запасы заканчиваются...

 

И вот они... Перспективы...

[dms]

Ха, я знаю человека, который получал 3500 у.е., когда уволили - полгода сидел без работы со словами - "да что-б я, да меньше чем за 3000, да хоть пальцем....". Сейчас устроился на 800у.е. Отакэ. Голод - не тетка.

[Vasiliy P. Melnik]

да просто надо смириться с мыслью, что денег стало меньше. и чем быстрее - тем лучше, и работать надо не за те деньги, которые хочется, а за те - которые предлагают.

[LM]

по данным Мoody's, рейтинг Нафтогаза 4-й снизу (из 43 ступеней)

интересно, сколько еще нам будут лапшать о согласии кредиторов на реструктуризацию (кстати, сейчас пишут, что реструктуризацию предложили кредиторам только 24 сентября, а по условиям должны были за 3 недели, т.е. просрочили больше чем на 2 недели, при этом во всеуслышание, регулярно заявляли о том, что все делают в срок

А кредиторам, когда нет выбора, их рейтинг до лампочки: Держатели еврооблигаций "Нафтогаза" поддержали предложение о реструктуризации - НАК

( bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=93974 )

Выкрутили ручки таки - лучше журавль под госгарантии, чем дележ пустого кошелка, почему то пропустили "с радостью" поддержали....

[alyak]

LME , еще минус к металлу $10 со вчерашнего дня . Т.е. "итого" с 400 до 351 .

[Teletrek]

Ха, я знаю человека, который получал 3500 у.е., когда уволили - полгода сидел без работы со словами - "да что-б я, да меньше чем за 3000, да хоть пальцем....". Сейчас устроился на 800у.е. Отакэ. Голод - не тетка.

Я тоже знаю одного чела,получал 900у,е, попал под сокращение сейчас СПДшник торгует 3G модемами зарабатавает 1800у,е,отказался от машины(подарил брату жены),говорит надоело все ,депресняк или уникум?В развитие экономики Украины не верит.Вообще безразличен к происходящему.-"говорит что все надоело ,поживу для себя...":(

[Nonstop]

LME , еще минус к металлу $10 со вчерашнего дня . Т.е. "итого" с 400 до 351 .

 

Китайские компании всю неделю отсутствовали на рынке' date=' отмечая вместе со своими соотечественниками 60-тую годовщину образования Китайской Народной Республики. Однако китайское влияние на мировой рынок стали не стало меньшим, даже наоборот, еще более ощутимым. Сейчас на продажу предлагается несколько миллионов тонн китайского горячего проката, причем, по все более низким ценам. На фоне низкого спроса и избытка предложения стальной продукции по всему миру это приводит к прогрессирующему падению цен. [/Quote']

 

ugmk.info/art/mirovoj-rynok-stali-1-8-oktjabrja-2009-g-.html

[alyak]

ugmk.info/art/mirovoj-rynok-stali-1-8-oktjabrja-2009-g-.html

 

И все это лишний раз доказывает что когда мышление у рулевых "экспорт=металл" , то это все может плохо кончиться . Это надо же быть такими дундуками , ладно 4 года вели экономику в тупик , туркнуло , ну думайте , делайте что-то , нет ставка на одни яйца в тойже корзине ...

[Merclay]

И все это лишний раз доказывает что когда мышление у рулевых "экспорт=металл" , то это все может плохо кончиться . Это надо же быть такими дундуками , ладно 4 года вели экономику в тупик , туркнуло , ну думайте , делайте что-то , нет ставка на одни яйца в тойже корзине ...

похоже металлурги решили не тянуть резину в этот раз (заполняя склады при слабом спросе), а сразу сократили производство. Т.е., не загорами трех-четырех дневка, отпуска за свой счет и сокращения, как результат - минимальное выкидывание валюты на межбанк.

 

В сентябре “Arcelor Mittal Кривой Рог” сократил по сравнению с августом производство стали на 43,8%, или на 196,00 тыс. тонн до 252,00 тыс. тонн, чугуна — на 42,2%, или на 160,00 тыс. тонн до 219,00 тыс. тонн и агломерата — на 42,9%, или на 284,00 тыс. тонн до 378,00 тыс. тонн.

 

www.ukrrudprom.com/news/V_sentyabre_Arcelor_Mittal_Krivoy_Rog_sokratil_proizvodstvo_prok.html

 

Предполагаю, что недостача валюты на межбанке возникнет с некоторой задержкой в 2-3 недели. Т.е., шоу на межбанке можно ожидать ближе к концу октября, максимум - середина ноября.

[Nonstop]

И все это лишний раз доказывает что когда мышление у рулевых "экспорт=металл" , то это все может плохо кончиться . Это надо же быть такими дундуками , ладно 4 года вели экономику в тупик , туркнуло , ну думайте , делайте что-то , нет ставка на одни яйца в тойже корзине ...

 

ИМХО их хватает на "А что тут думать, тут прыгать надо..."

И русское "Авось"...

[Nonstop]

похоже металлурги решили не тянуть резину в этот раз (заполняя склады при слабом спросе), а сразу сократили производство.

 

А на внутреннем рынке в это время металлотрейдеры боятся закупать металл!!!!

Все ждут падения цен...

Склады пустеют...

А дефицитов всё больше и больше....

[Umanov]

похоже металлурги решили не тянуть резину в этот раз (заполняя склады при слабом спросе), а сразу сократили производство. Т.е., не загорами трех-четырех дневка, отпуска за свой счет и сокращения, как результат - минимальное выкидывание валюты на межбанк.

 

В сентябре “Arcelor Mittal Кривой Рог” сократил по сравнению с августом производство стали на 43,8%, или на 196,00 тыс. тонн до 252,00 тыс. тонн, чугуна — на 42,2%, или на 160,00 тыс. тонн до 219,00 тыс. тонн и агломерата — на 42,9%, или на 284,00 тыс. тонн до 378,00 тыс. тонн.

 

www.ukrrudprom.com/news/V_sentyabre_Arcelor_Mittal_Krivoy_Rog_sokratil_proizvodstvo_prok.html

 

Предполагаю, что недостача валюты на межбанке возникнет с некоторой задержкой в 2-3 недели. Т.е., шоу на межбанке можно ожидать ближе к концу октября, максимум - середина ноября.

В целом так, с небольшими комментариями:

похоже металлурги решили не тянуть резину в этот раз (заполняя склады при слабом спросе), а сразу сократили производство. На самом деле у металлургов нет выбора тянуть/не тянуть резину. Чтобы поработать на склад, должны быть соответствующие оборотные средства, которые за последний год фактически вымыты. Итог - производим ровно столько, сколько сможем реально продать.

Т.е., не загорами трех-четырех дневка, отпуска за свой счет и сокращения, как результат - минимальное выкидывание валюты на межбанк. Да. Я бы правда назвал не минимальное выкидывание валюты на рынок, а более корректно - существенное снижение поступление валюты от ГМК.

Предполагаю, что недостача валюты на межбанке возникнет с некоторой задержкой в 2-3 недели. Т.е., шоу на межбанке можно ожидать ближе к концу октября, максимум - середина ноября. Не совсем так. Здесь необходимо учитывать технологический цикл производства в металлургии. В среднем я считаю 1,5 месяца. Соответственно, необходимо делать поправку на инерционность системы (смещение по временному лагу), реальное снижение поступлений валюты от металлургов мы ощутим не ранее второй половины ноября.

[dms]

Я тоже знаю одного чела,получал 900у,е, попал под сокращение сейчас СПДшник торгует 3G модемами зарабатавает 1800у,е,....депресняк или уникум?

Стал получать в два раза больше и - депресняк???? Точно уникум

 

С другой стороны, средний 3G модем стоит - 120, пусть 150, пусть даже 200 у.е. Сколько тут прибыли? Это не пирожки, норма прибыли в ИТ-секторе весьма небольшая. И сколько же их надо продать, что-бы ЗАРАБОТАТЬ 1800у.е. И как при этом надо "крутиться"? И это называется "пожить для себя" ???

[Teletrek]

Стал получать в два раза больше и - депресняк???? Точно уникум

 

С другой стороны, средний 3G модем стоит - 120, пусть 150, пусть даже 200 у.е. Сколько тут прибыли? Это не пирожки, норма прибыли в ИТ-секторе весьма небольшая. И сколько же их надо продать, что-бы ЗАРАБОТАТЬ 1800у.е. И как при этом надо "крутиться"? И это называется "пожить для себя" ???

Ответил в личку чтоб не флудить

[Ревизор]

Вчера по "каналу чесных новын" смотрел дуель Королевской (БЮТ) и Акимовой (ПР) - речь шла, в том числе и о Законе о повышении соц.стандартов.

Так Королевская выдала перлы (почти дословно): у обычных граждан-трудяг, которые получают 1000 грн. в месяц, после принятия этого закона запрплата повысится на 50-100 грн., а вот у ТОПМЕНЕДЖЕРОВ получающих 2000 грн. - увеличится вдвое.И т.д., что Закон не направлен на простых людей, подорвет экономику и т.д.

Вот как - теперь топменеджером считается любой бюджетник с зарплатой 2000 грн.

 

В очередной раз убедился - насколько далеки они от народа. И ведь это далеко не самая глупая в БЮТе Королевская не может внятно не обьяснить, не самой понять.