Перспективы экономики и самой Украины

[rdu_don]

Если в поволжье и США голодали, то в Украине нет?

Если чиновница подала не те списки, то и голодомора не было?

Так можно и Гражданскую и Отечественную войну отменить

5 постов назад написал кто и где погиб от голода на украине, а ты уже забыл.

А лжефото в Севастополе и не те списки это знаковые вещи, которые показывают как по требованию Киева высасывают в лучшем случае из пальца подтверждения голодомору.

[rdu_don]

И как последня точка:

(ссылка устарела)

ПАСЕ отказалась признать голод 1930-х в СССР геноцидом народа Украины

16.12.09 23:48 Европейский Союз: тенденции

Комиссия Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) по политическим вопросам отказалась одобрить поправку к докладу о голоде 1930-х годов в СССР, признающую его геноцидом украинского народа, сообщил РИА Новости замглавы российской делегации в Ассамблее, первый зампред думского комитета по международным делам Леонид Слуцкий.

"Все поправки, содержащие слово "геноцид", а также никакие украинские приоритеты по отношению к другим республикам бывшего СССР, пострадавших от голода в 30-х годах прошлого века, не прошли", - сказал он по телефону из Парижа.

Слуцкий добавил, что при этом комиссия ПАСЕ одобрила все поправки Москвы к этому докладу.

"Таким образом, все попытки использовать эту историческую трагедию для развязывания антироссийской риторики в Ассамблее провалились", - отметил парламентарий.

Он напомнил, что резолюция по вопросу массового голода 1932-1933 годов на территории бывшего СССР будет представлена на январской сессии ПАСЕ. Докладчиком назначен вице-спикер ПАСЕ Мевлют Чавушоглу, который в конце ноября посетил с визитом Москву.

В прошлом году в ходе весенней сессии ПАСЕ Бюро Ассамблеи поддержало предложение украинской делегацией рассмотреть тему голодомора 1930-х годов на Украине. Киев планировал подготовить документ, в котором содержалась бы просьба признать голодомор геноцидом.

 

Российская делегация тогда выступила против такой трактовки вопроса и предложила объединить документы, почтив память всех жертв голода 1930-х годов.

 

"Именно такой подход получил одобрение парламентариев ПАСЕ", - заключил Слуцкий.

 

Голод 1932-1933 годов охватил основные зерновые районы СССР - Украину, Северный Кавказ, Нижнее и Среднее Поволжье, значительную часть Центрально-Черноземной области, Казахстан, Западную Сибирь, Южный Урал. По различным данным, от голода погибли 7-8 миллионов человек, из них 3-3,5 миллиона на Украине, 2 миллиона - в Казахстане и Киргизии и 2-2,5 миллиона - в РСФСР. От голода пострадало все многонациональное население охваченных бедствием районов.

 

Официальный Киев считает, что голодомор был геноцидом именно украинского народа и пытается убедить в этом мировое сообщество, правда, не очень успешно. Такая позиция Украины вызывает категорическое несогласие России. Ряд националистических партий Украины заявляют, что ответственность за голодомор должна нести Россия как продолжатель СССР, однако это не является официальной позицией Киева.

[САНЫЧ]

Повторяю для тормознутых: Трудно создать, поднять, отдельнуЮ ТЕМУ и вспоминать там???

обычно, в таких случаях, культурные и выдержанные форумчане/которых здесь пока подавляющее большинство/ просит модератора выделить новую ветку.:D

[Tatiana Gal]

Бабушка моей жены 1906 г.р. на вопрос: был ли голодомор? Отвечала так якый може буты голодомор в сели? Да зерна не було, но была корова, пара коз, 10 ульев пасеки, огород 15 соток. А у тестя 1931 г.р. все зубы целые до сих пор, только стерлись

 

Можно у Вас уточнить - когда Вы задавали этот вопрос бабушке жены? У меня свекор был 1908 г. рождения, так он только буквально перед своей смертью 16-17 лет назад согласился чтобы мы записали его воспоминания об этом времени. А что касается Вашего тестя, так у него же год рождения -1931. Вряд ли он что то помнит о том, что было в 32-33 годах.

[rrri]

Воспитанные люди пишут про голодомор здесь

[georgio]

Жаль, что нельзя голосованием исключить rdu_don (и rrri, который, не удивлюсь - просто двойника дон себе зарегистрировал) c форума. Попробовал бы "решение коллектива" в действии. А так - у нас гласность и плюрализм мнений . Хотя оскорбления должны бы наказываться.

 

PS: уверен, что если бы и исключили - то ходил бы ныл, как его свидомиты и жидобандеры тупые и быдло низачто исключили.

 

а исключить вас нужно, rdu_don, за оскорбление других участников, причем рецидивирующее с нехорошим постоянством.

 

PPS: а тема к перспективам Украины имеет очень прямое отношение - перспектива построена на людях, экономика - вторична.

Змінено 17 грудня 2009 користувачем georgio

[Лёлик1624736844]

Воспитанные люди пишут про голодомор здесь

 

А нас щас порубают модеры....

[rrri]

А нас щас порубают модеры....

 

Та писателям то по фиг, оне ж не читают то шо пишут. Может это и было интересно почитать кому то, если б писалось в соответствующей ветке. На форуме и читатели ведь присутствуют.

А тут противно смотреть на рассуждающего с жалостливым видом об голодоморе и одновременно х.. ложащем на интересы читателя.

Змінено 17 грудня 2009 користувачем Прохожий

[NICKOLAY]

прошу прокомментировать Николая news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/12/17/181406. кажется не только нас нагибают.

а что коментировать? я не по политике-)

 

но ясно одно...в Польше выгодный опред кругам конракт с кабальными условиями в целом для страны, очень сложно выдать за "чергову газову перемогу"

конечно нагибают..по кр мере пытаются...потребление падает..России это не выгодно совсем...зависимость послябляется....так сказать вот и шуршат по всем напрвлениям....монополия в сфере энергонсителей мощнейшая штука ....и для ее сохранения делается все....некторых стаят в позу и грубо имеют во все дыры, смакую процесс и фоткая во всех позах.....демонстрируя знакомым процесс...

других пытаются заставить нагнуться и вставить по-быстрому.....

вокруг третьих ходят и уговаривают нагнутся..чтоб потом аккуратно и неспеша вставить.. еще с одними ведут диалог..типа давайте в 69 и будем делать друг друг приятно..но в процессе могут цепануть зубами...( сказав ну сорри увлеклись)...сорри за грубость но вы думаю поняли что и как...

[rdu_don]

Ну вот потихоньку проясняется что с нами будет после выборов:

vlasti.net/news/69595

Ю.Тимошенко просит у МВФ $3 млрд под личные гарантии и договора с избирателями

Премьер берет на себя обязательство в 2010г. заморозить зарплаты, пенсии и все виды социальной помощи на уровне декабря, вдвое повысить цену на газ для населения и коммунальные тарифы, отключать за долги от теплоснабжения жилые дома и отказаться от требования к Центробанку перечислить правительству более $1 млрд на подготовку к Евро-2012.

[рыбак]

Ю.Тимошенко просит у МВФ $3 млрд под личные гарантии и договора с избирателями.

не торопитесь , пока это предположения регионалов .

через пару дней всё выяснится

[rdu_don]

не торопитесь , пока это предположения регионалов .

через пару дней всё выяснится

Дык это еще софтвариант от того что требует МВФ, иначе кредитов йок, а без них кирдык.

[рыбак]

иначе кредитов йок, а без них кирдык.

 

ничё , может "суслика начнут за уши тянуть ", если он есть конечно...

[rdu_don]

Для справки: себестоимость 1 квт.час на сборных шинах ТЭС около 40 копеек, у потребителя наверное все 60коп.

А вот это самое страшное, если будет затяжная снежная или морозная зима - алес.

energy.ua-24.com/news/05-11-2009/news_3978

Модернизация энергомощностей провалена

Предприятия энергетической отрасли приближаются к 2010 г. с миллиардными убытками

Провален и первый этап Энергетической стратегии Украины на период до 2030 г.

Тепловые энергогенерирующие компании страны по результатам девяти месяцев 2009 г. продемонстрировали нешуточный рост убытков. В частности, ОАО «Днепрэнерго» в январе-сентябре этого года получило 241,6 млн. грн. чистого убытка, в то время как аналогичный прошлогодний период запорожская генкомпания завершила с чистой прибылью 66,6 млн. грн. В 9,8 раза увеличился размер чистого убытка за девять месяцев 2009 г. у компании ОАО «Центрэнерго», достигнув 63,3 млн. грн.

Убыток ОАО «Западэнерго» за девять месяцев этого года увеличился в 16,7 раза - до 339 млн. грн. Чтобы понять, много это или мало, достаточно сказать, что чистый доход этой компании составил в январе-сентябре 3 млрд. 219 млн. грн.

 

Примечательно, что нынешний год оказался убыточным даже для единственной в Украине частной вертикально интегрированной корпорации ООО ДТЭК - компания только в одном третьем квартале 2009 г. получила 185,1 млн. грн. чистого убытка по сравнению с 334,8 млн. грн. чистой прибыли июле-сентябре 2008 г.

 

Как неоднократно сообщали «і», отрицательные финансовые показатели работы отечественной тепловой генерации обусловлены отнюдь не объективными экономическими причинами, а чрезмерно высоким уровнем политической и административной зависимости отрасли.

 

Вначале, с наступлением кризиса, тарифы на 1 кВт-ч были заморожены по всей технологической цепочке производства и передачи электроэнергии с целью поддержки предприятий горно-металлургического комплекса. Затем в игру вступил фактор приближения президентских выборов, в силу которого правительство Юлии Тимошенко отказалось повышать тарифы на электричество для населения.

 

Впрочем, лучше всего характеризуют эффективность энергетической политики украинских правительств цифры. Взять хотя бы Энергетическую стратегию Украины на период до 2030 г., утвержденную Кабмином в марте 2006 г. Этот документ предусматривал инвестирование в тепловую энергетику страны на первом этапе реализации стратегии в 2006-2010 гг. 16,7 млрд. грн. в ценах 2005 г. На эти деньги, в частности, планировалось за пять лет осуществить реконструкцию и модернизацию 3,7 тыс. МВт мощности тепловых электростанций, а также вывести из эксплуатации 4,1 тыс. МВт на энергоблоках, достигших критического уровня физического износа. Кроме того, стратегия предусматривала реализацию ряда мероприятий на ТЭС с целью снижения выбросов в атмосферу твердых частиц и окислов азота.

 

Всего же Энергетическая стратегия предусматривала вложение в электроэнергетику в целом около 20 млрд. грн. в год. Напоминаем, в ценах 2005 г. И хотя основной объем инвестиций планировалось привлекать в отрасль после 2010 г., это, тем не менее, не означало, что период 2006-2010 гг. можно потратить на политические каникулы.

 

Какой же уровень инвестиционных вложений наблюдается в энергетической сфере на практике? По данным Минтопэнерго, в январе-сентябре 2009 г. в электроэнергетике было освоено 3 734, 2 млн. грн. капитальных вложений, что на 11,3% превышает показатель аналогичного прошлогоднего периода.

 

Понятно, что если цифру в 3,7 млрд. привести в соответствие с ценовым эквивалентом четырехгодичной давности, размер капвложений окажется гораздо меньшим. Остается лишь добавить, что в соответствии с нынешней моделью административно-чиновничьего развития украинской энергетики, основная часть денег в энергообъекты вкладывается исходя из тарифа на электроэнергию, то есть - напрямую из карманов потребителей. Еще есть доля кредитов Всемирного банка, однако отечественная энергетика при этом остается абсолютно стерильной от каких-либо иных альтернативных источников долгосрочного инвестирования.

 

К чему приведут энергетическую отрасль страны украинские чиновники, спрогнозировать несложно, если учесть, что в настоящее время отечественный энергосектор отличается наихудшими технико-экономическими показателями в сравнении с рыночно развитыми странами мира. Численность персонала на станциях, КПД, расход топлива при производстве электричества, КИУМ, выбросы загрязняющих веществ в атмосферу - по всем этим показателям Украина отстала от тех же западноевропейских стран на полвека.

Соответственно, эксплуатационные расходы на отечественных электростанциях выше, чем в той же Америке. И если учесть, что инвестиционная составляющая в сегодняшней цене нашего киловатт-часа близка к мизеру, Украина уже в ближайшие годы рискует получить в распоряжение экономически неэффективную энергетическую отрасль с чрезмерно высокими ценами на 1 кВт-ч.

[рыбак]

Модернизация энергомощностей провалена

Предприятия энергетической отрасли приближаются к 2010 г. с миллиардными убытками

Провален и первый этап Энергетической стратегии Украины на период до 2030 г..

 

это намёк на повышение цены на электр.

не понятно от чего у них убытки.

привыкли жыровать

[рыбак]

если учесть, что в настоящее время отечественный энергосектор отличается наихудшими технико-экономическими показателями в сравнении с рыночно развитыми странами мира. Численность персонала на станциях, КПД, расход топлива при производстве электричества, КИУМ, выбросы загрязняющих веществ в атмосферу - по всем этим показателям Украина отстала от тех же западноевропейских стран на полвека.

Соответственно, эксплуатационные расходы на отечественных электростанциях выше, чем в той же Америке. И если учесть, что инвестиционная составляющая в сегодняшней цене нашего киловатт-часа близка к мизеру, Украина уже в ближайшие годы рискует получить в распоряжение экономически неэффективную энергетическую отрасль с чрезмерно высокими ценами на 1 кВт-ч.

 

вот ответ на все проблемы отрасли

[riselost]

С голодомором пора в этой теме прекращать. Горчичников мало.

 

Нацбанк запретил валютные кредитки

Банки потеряли возможность выдавать клиентам валютные кредиты по платежным картам, в том числе по всем действующим сейчас кредитным линиям и овердрафтам, сообщил вчера Нацбанк.

censor.net.ua/go/offer/ResourceID/142358.html

[loadcom]

ничё , может "суслика начнут за уши тянуть ", если он есть конечно...

 

Если включить логику то суслика конечно нет. (Ну зачем скажыте мне одалжывать 16 Ярдов если у нас есть резервы).

Но поскольку в нашей стране ничего логике не потдается то я не удивлюсь если резервы таки есть....

[riselost]

А это вообще ЛОЛ ))

 

Тимошенко довольна своим 13-м номером в избирательном бюллетене: "Иисус Христос и 12 апостолов - тоже цифра 13"

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко довольна размещением ее фамилии в избирательном бюллетене для голосования на президентских выборах 17 января 2010 года.

 

Об этом Тимошенко заявила сегодня журналистам, комментируя решение Центральной избирательной комиссии об утверждении формы и содержания избирательного бюллетеня.

 

«Обжаловать это решение мы не будем. Кстати, Иисус Христос и 12 апостолов - тоже цифра 13.

 

© Что они курят?

 

Я думаю, что это очень сильная цифра», - сказала Тимошенко, комментируя то, что ее фамилия как кандидата в президенты будет размещена в избирательном бюллетене под №13.

 

В то же время она сказала, что не склонна преувеличивать роль этой цифры в своей политической жизни.

 

«Просто нужно иметь большой дух, большое вдохновенье, и делать так, чтобы добро побеждало зло. Это самое главное, потому что, в сущности, эта борьба, которая происходит в человечестве, это борьба добра и зла. И я думаю, что в этот раз добро окончательно победит, победит в Украине», - пояснила она.

 

«Любые испытания нужно мужественно преодолевать, и тогда никакие цифры не будут важны», - сообщила она.

 

censor.net.ua/go/offer/ResourceID/142394.html

[САНЫЧ]

Воспитанные люди пишут про голодомор здесь

попытался!тема закрыта 11 месяцем по многочисленным просьбам!!!?????

[САНЫЧ]

вопрос знатокам энергетики, в частности атомной. когда начнут останавливаться выработанные блоки атомных станций, хватит ли оставшихся для внутреннего потребления? благодарю.

[САНЫЧ]

маленько прояснил где делась гривня news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/12/17/181587

[Олех]

У тебя есть дети?

 

Подойди сейчас к кровати своего спящего ребенка и подумай об одном:

Что с тобой нужно сделать, чтоб ты его съел???

 

После этого можешь строить памятники бубонной чуме и продолжать острить.

 

как-то голодал в лечебных целях...8 дней. Слушал, как холодильник хлопает, тарелки звенят.. Собаки во дворе все остались живы...

Не надо спекулировать на психических дивиациях.

Итак: голодомор был. Причина - режим. У режима национальности нет, у жертв голод тоже пятой графой не интересовались. Если на Украине большинство жило украинцев , то и реализовывали политику партии теже украинцы - это логично предположить. Вместо памятников лучше спасли жизни больных детей, вопиющих о помощи.

Майданом, парни, развели вас, признайтесь. Теперь на голодомор розводят... Хэх..

[rdu_don]

вот ответ на все проблемы отрасли

1. Дорогой уголь особенно в Донецой обл.

2. Численность персонала на 1 квт установленной мощности даже по сравнению с Россией раза в 4 больше, там после приватизации его почикали беспощадно

3. Работа энергоблоков с половинной нагрузкой или около того особенно летом, в этом случае удельный расход топлива на выработку 1 квт час вырастает процентов на 25

4. Попилинг выделяемых на ремонты денег сверху до самого низу, если в низ конечно они дойдут

П.С. В Польше оптовая цена 1квт часа чуть более 4 центов

[rdu_don]

вопрос знатокам энергетики, в частности атомной. когда начнут останавливаться выработанные блоки атомных станций, хватит ли оставшихся для внутреннего потребления? благодарю.

1-й блок Ровеньской уже стоит, хотя там ресурса еще немного осталось(введен в работу в 1980г) надо бы уже продлять ресурс, но нет денег что то около 700 млн евро. Европа не горит желанием давать денги на продление, сама ведет на останов свои атомные блоки (кроме Франции)

В 2010 должен быть остановлен 2-й ровеньский (запущен в эксплуатацию в 1981г) и т.д.

Короче к 2017г если не будет продлен ресурс из 15 ныне действующих останутся 3 (три).

Оставшихся конечно хватит если промышленность остановить.