Перспективы экономики и самой Украины

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/4b2bf7917ebfb/

 

 

ТИМОШЕНКО ОБІЦЯЄ ЛІКВІДУВАТИ В УКРАЇНІ "ОЛІГАРХІЮ"

 

Прем'єр-міністр Юлія Тимошенко вважає, що Україні не потрібні олігархи.

 

Про це вона сказала у програмі "Шустер Live" на телеканалі "Україна".

 

"Я не дозволю бути владі олігархів, будуть нормальні бізнесмени, які придбали свою власність згідно із законодавством", - зазначила голова уряду.

 

Тимошенко наголосила, що держава "до останнього" буде відстоювати своє право на ресурси, "які були роздані олігархам".

 

"Країна залишилася без ключових ресурсів, які можна було використати на ії відродження", - сказала вона.

 

За ії словами, сьогодні представники великого капіталу відбирають національне надбання й "кидають одну гривню для того, щоб рота закрити".

 

Чем дальше - тем лозунги все более времен военного коммунизма . Отнять и поделить. Отняв от одного и дав другому - общее "итого" не возрастает , а уничтожается . В зимбабве решили что виноваты белые , все забрали , "итого" мы знаем . В 1917-20 были продотряды , потому что нужно было . Теперь дискутируем о голодоморе 32-33 , когда все отняли и поделили , а потом оказалось что не хватает , потому что проели . И с тех пор пытались выйти на показатели 1913 года ...

 

И насчет ресурсов правильно - она их за год(!) высосала ... и они "вдруг" экстренно закончились . У нас "уникальна краина" .

 

И главный вопрос - как главный олигарх она застрелиться ? А ее ближайшая помошница королевская , заводов на 200 млн долл ...

[rdu_don]

www.epravda.com.ua/news/4b2bf7917ebfb/

 

 

 

 

Чем дальше - тем лозунги все более времен военного коммунизма . Отнять и поделить. Отняв от одного и дав другому - общее "итого" не возрастает , а уничтожается . В зимбабве решили что виноваты белые , все забрали , "итого" мы знаем . В 1917-20 были продотряды , потому что нужно было . Теперь дискутируем о голодоморе 32-33 , когда все отняли и поделили , а потом оказалось что не хватает , потому что проели . И с тех пор пытались выйти на показатели 1913 года ...

 

И насчет ресурсов правильно - она их за год(!) высосала ... и они "вдруг" экстренно закончились . У нас "уникальна краина" .

 

И главный вопрос - как главный олигарх она застрелиться ? А ее ближайшая помошница королевская , заводов на 200 млн долл ...

 

– У них не бывает вожаков, – сказала Багира. – Они лгут и всегда лгали (С) Р. Киплинг

[S.A.Y.]

Симптом?

 

В новом уставе в перечне предметов деятельности НАК отдельно выделены производство и поставка электро- и тепловой энергии, создание собственной сети автозаправочных станций и автогазонаполнительных компрессорных станций, выполнение функций организации по стандартизации в нефтегазовом комплексе.

 

В пункте об обязательствах формулировка "Акционеры несут ответственность по обязательствам компании только в пределах общей стоимости акций компании, собственниками которых они являются" заменена на новую: "Акционеры не отвечают по обязательствам компании и несут риск убытков, связанных с деятельностью компании, только в пределах принадлежащих им акций".

 

bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=96309

 

И какой ход развития событий нам видится?

[brimbul]

Рекомендую послушать С.Демуру - один из немногих финансовых аналитиков которому можно доверять. Довольно ужасные вещи излагает, но до этого ошибался только в сроках прогнозов и то довольно редко.

www.youtube.com/user/SergBose#p/u/8/XDJNxlcJTcM

 

посмотрел минут 5.

глупость.

этот товарищ мож и хороший экономист,

но о производстве имеет весьма отдаленное понятие.

хотя как тогда можно быть хорошим экономистом?

почитайте на каких условиях и какие перспективы закладываются при создании китайских высокотехнологичных производств, например, автозаводы.

чтоб их вывести в устойчивые середняки на мировых рынках,

достаточно обеспечить грамотный менеджмент и купить несколько десятков инженеров средней квалификации.

[xanep]

посмотрел минут 5.

глупость.

этот товарищ мож и хороший экономист,

но о производстве имеет весьма отдаленное понятие.

хотя как тогда можно быть хорошим экономистом?

почитайте на каких условиях и какие перспективы закладываются при создании китайских высокотехнологичных производств, например, автозаводы.

чтоб их вывести в устойчивые середняки на мировых рынках,

достаточно обеспечить грамотный менеджмент и купить несколько десятков инженеров средней квалификации.

+1

У Китайцев есть как дешёвый ширпотреб, так и очень качественные вещи средней стоимости - на любой вкус. Думается в США они поставляют более качественный и дорогой товар, чем в Украину.

[rdu_don]

посмотрел минут 5.

глупость.

этот товарищ мож и хороший экономист,

но о производстве имеет весьма отдаленное понятие.

хотя как тогда можно быть хорошим экономистом?

почитайте на каких условиях и какие перспективы закладываются при создании китайских высокотехнологичных производств, например, автозаводы.

чтоб их вывести в устойчивые середняки на мировых рынках,

достаточно обеспечить грамотный менеджмент и купить несколько десятков инженеров средней квалификации.

 

Складывается ошущение что вы манагер по продаже Chery, Great Wall, BYD, FAW, Hafei, Geely..

Вам нравяться высокотехнологичные китайские авто? Какие там устойчивые середняки на мировых рынках? Посмотрите хотя бы на их краш-тесты!

А Демура мож и ни куда не годный экономист, но прогнозы у него практически все збываются.

[brimbul]

у моего товарища брат уже много лет живет в германии.

так он говорит, что сейчас тенденции таковы, что потребители при покупке задумываются, что лучше покупать каждый год новую ширпотребную технику за копейки, или редко, дорогую, но хорошую немецкую.

и выбирают первый вариант.

[rdu_don]

у моего товарища брат уже много лет живет в германии.

так он говорит, что сейчас тенденции таковы, что потребители при покупке задумываются, что лучше покупать каждый год новую ширпотребную технику за копейки, или редко, дорогую, но хорошую немецкую.

и выбирают первый вариант.

Да щяс в Германии столько сброда со всего мира обретается, что может и так. Но насколько я помню немецкую поговорку: «Я не на настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи» на коренных немцев это не похоже. У них все основательное, долговечное ...uber alles in der Welt! Von die Maas bis an das Memel,. Von der Etsch bis an das Belt!

[kaboom]

у моего товарища брат уже много лет живет в германии.

так он говорит, что сейчас тенденции таковы, что потребители при покупке задумываются, что лучше покупать каждый год новую ширпотребную технику за копейки, или редко, дорогую, но хорошую немецкую.

и выбирают первый вариант.

 

Разумеется, любой нормальный человек, поживший в современном мире некоторое время, приходит к этому же выводу. И причины простые - во-первых, как отличить "качественный" товар от "некачественного"? Методы позапрошлого века, вроде помацать, пощупать, постучать, попалить спичкой - не работают. Во-вторых, современная жизнь слишком часто и с большой амплитудой меняется. Зачем покупать "качественную" рубашку, если ее все равно может запортить глючная стиральная машина. Зачем покупать дорогую машину, если после неожиданно пошедшего зимой снега на скользкой дороге все равно на ней занесет в столб, а завтра стукнет имбецил-сосед на газоне-стоянке под хрущевкой?

 

А те, кто живут жизнь в современном мире профессионально, давно уже поняли, что бОльшая часть вещей и явлений, окружающих нас в ней - суть расходные материалы, и есть очень мало вещей, которые реально ценны и значимы (они же и очень дороги). Пластмассовый мир победил.

[Mendeleev]

Разумеется, любой нормальный человек, поживший в современном мире некоторое время, приходит к этому же выводу. И причины простые - во-первых, как отличить "качественный" товар от "некачественного"?

Да, купил я как-то электрочайник за 180 гривен - через год сломался,

купил за 580 - через год сломался.

Теперь купил чайник за 80 гривен

[Ирида]

У нас такой сломался через месяц:D

[riselost]

Новомодная объявленная эра потребления сделала свое черное дело. Если бы мы задумывались над тем, куда потом эти чайники деваются, покупали бы металлический. Мало того, что вы гробите свое здоровье пластмассовой водой, (думаете те, кто их производит ими пользуется?), вы еще спонсируете праздник потребительства и производителей, намеренно закладывающих минимальный срок службы изделия, чтобы вы работали, зарабатывали и снова и снова покупали один и тот же чайник. Все эти миллиарды тонн пластика, стекла, химии, полиэтилена, отходов химического производства, отработанных масел и т.д. и т.п.

 

Вы задавались вопросом куда это все девается? Какую территорию отравляет, на сколько сотен квадратных киллометров херит грунтовые воды, которые вы теперь покупаете в магазине?

 

До тех пор, пока люди на планете будут думать такими категориями, сегодня один чайник, завтра другой, послезавтра третий, до тех пор мы будем иметь рак, ослабленный иммунитет, и детей, в 18-19 лет ни на что негодных.

Купите металлический добротный чайник, пусть он прослужит вам 5-10 лет, и безвозмездно исчезнет с лица земли окислившись. Наши предки оставили за собой только пару еще не совсем проржавевших ножей, и кости своего тела кое где. Они строили так, что дом служил им срок в жизнь, и просто сравнивался с землей без вреда для окружающей среды. На этом месте выростал лес, и уже невозможно сказать, было ли там село.

 

Эра потре?лядства разучила нас думать об экологии, и о том, что не нужно гадить не там, где ты живешь, ни где-то еще. Не потреблять товары, которые вы выбросите уже завтра, и задумываться иногда, откуда оно берется, как на вас воздействует, и куда девается.

 

В этой стрене никто до сих пор не подумал об утилизации никаких отходов...

 

Все больше наша психология становится похожей на "после нас хоть потоп", и если Европа шагает туда же, это действительно пугает...

 

(ссылка устарела)

Замечательный 20-минутный фильм, в котором очень просто и доступно описываются основные причины экологических (и не только) проблем - перепотребление и нерациональное использование ресурсов.

 

И давайте хотя бы с себя начнем...

[banker]

Складывается ошущение что вы манагер по продаже Chery, Great Wall, BYD, FAW, Hafei, Geely..

Вам нравяться высокотехнологичные китайские авто? Какие там устойчивые середняки на мировых рынках? Посмотрите хотя бы на их краш-тесты!

А Демура мож и ни куда не годный экономист, но прогнозы у него практически все збываются.

 

демура знатный ...только складываеться впечатление что "булшиттер" - вот месяц назад он купил путы по золоту в феврале со страйком 900...как вы думаете зачем? на своем знаменитом ролике где съел лепешку, запивая шаманем и сигарой, обещад что уралс на дек 09 будет 25... вот думаю лучше товарища рубини послушать... он ждет второй волны, причем на этот раз уже с емержен маркетов.

[banker]

Новомодная объявленная эра потребления сделала свое черное дело. Если бы мы задумывались над тем, куда потом эти чайники деваются, покупали бы металлический. Мало того, что вы гробите свое здоровье пластмассовой водой, (думаете те, кто их производит ими пользуется?), вы еще спонсируете праздник потребительства и производителей, намеренно закладывающих минимальный срок службы изделия, чтобы вы работали, зарабатывали и снова и снова покупали один и тот же чайник. Все эти миллиарды тонн пластика, стекла, химии, полиэтилена, отходов химического производства, отработанных масел и т.д. и т.п.

 

я тоже против консумеризма в нашем обществе, но отчасти все эти мега эко траблы от пластика и прочее --это из той же оперы что и озхоновая дыра, и карбон газы...www.youtube.com/watch?v=eScDfYzMEEw вот посмотрите здесь

[xanep]

я тоже против консумеризма в нашем обществе, но отчасти все эти мега эко траблы от пластика и прочее --это из той же оперы что и озхоновая дыра, и карбон газы...www.youtube.com/watch?v=eScDfYzMEEw вот посмотрите здесь

Ролик знатный. Вот здесь есть с русскими субтитрами

[riselost]

Занятное видео. Взгляд с другой стороны, но...

 

Мораль... мы здесь ненадолго.

Мы действительно не заботимся о земле, мы просто хотим пить чистую воду, есть продукты без пестицидов, видеть здоровыми и счастливыми своих детей, надеяться на то, что у них есть это будущее, а не умирать в муках от рака, что делает сейчас один мой знакомый, имея огромную кучу денег, он не в состоянии исцелиться от этой опухоли, которая его поедает изнутри, другой мой знакомый остался без желудка из за этого самого рака, что его еще держит здесь - это деньги, на которые он может сидеть на игле, питающей его тело, и с каждым днем делает обоих слабее.

Можно шутить на этот счет, можно отвернуться и сказать - это все ерунда. Съездить на ближайшую мусорку, не тешим себя надеждой, они очень близко, и подумаем, а сколько при таком развитии общества мы протянем, и в каких местах будет обычная чистая питьевая вода?

Мы действительно просто исчезнем, если не изменим свои потребительские инстинкты!

 

я тоже против консумеризма в нашем обществе, но отчасти все эти мега эко траблы от пластика и прочее --это из той же оперы что и озхоновая дыра, и карбон газы...www.youtube.com/watch?v=eScDfYzMEEw вот посмотрите здесь

[САНЫЧ]

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/12/19/181774:(

[Lweno4ek]

Отрицательный финрезультат предприятий Украины за 10 мес.-2009 составил 12,6 млрд грн - Госкомстат

 

Интересно, как вообще целая страна может работать в убыток?

И не просто в убыток.

За весь прошлый год прибыль составила 8.9 ярда.

Это в этом году ничего не заработали, проели всё, что заработали в прошлом и ещё в карман позапрошлого залезли.

Ляпота.

 

По регионам

Лидеры

Одесская и Киевская области

Антилидеры

м. Киев, Днепропетровская и Луганская

в плюсах 10 регионов.

 

Два месяца назад

было 3 ярда убытков.

13 регионов в плюсах.

 

Месяц назад (данные опубликовали вместе с октябрьскими)

-15.3 ярда.

 

Зато экономика зростаэ, крыза мынаэ. Результаты за октябрь лучше, Вона працюэ

[Pilot_L29]

Из Украины стали чаще вывозить контрабандную валюту

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/12/19/181465

Если учесть, что ловят не более 0,1% то размах впечатляет

 

 

 

Мораль... мы здесь ненадолго.

Мы действительно не заботимся о земле, мы просто хотим пить чистую воду, есть продукты без пестицидов, видеть здоровыми и счастливыми своих детей, надеяться на то, что у них есть это будущее, а не умирать в муках от рака, что делает сейчас один мой знакомый, имея огромную кучу денег, он не в состоянии исцелиться от этой опухоли, которая его поедает изнутри, другой мой знакомый остался без желудка из за этого самого рака, что его еще держит здесь - это деньги, на которые он может сидеть на игле, питающей его тело, и с каждым днем делает обоих слабее.

 

Вы так преподносите, что деньги это причина страданий этих несчастных

А то что многие заболевшие благодаря деньгам вылечились не в счет?

Во всяком случае болезнь без денег гараздо хуже

 

Кстати, большинство смертельно больных беспокоятся о своих родных и близких,

которые могут остатся без средств к существованию

Вот это страшно

[riselost]

Как раз наоборот, это вы так воспринимаете. Я имел ввиду, что деньги в этом помочь не могут. И нужно смотреть не на то, кого и как можно исцелить, а как вообще не болеть, а точнее, как быть здоровым.

Давайте строить дома из канцерогенов, утеплять его пенопластом, стекловатой, ставить пластиковые плинтуса "под дерево", есть гнилую картошку из супермаркета, красивые помидоры с содержанием пестицидов, красивые заграничные яблоки воскованые, а потом зарабатывать, чтобы лечиться от болезней, вдруг неизвестно откуда появившихся. И дело даже не в пище, а в потребительском мышлении. Как раз предлагается не гадить вокруг себя, пить чистую воду и экологически чистую пищу, тогда и лечиться будет не от чего. Надежда была на то, что китайского ?вна будет меньше сюда идти, но пока реакция другая - мы просто купим еще более дешевую хрень, пусть она прослужит меньше, зато через "месяц" купим новую...

 

Вы так преподносите, что деньги это причина страданий этих несчастных

А то что многие заболевшие благодаря деньгам вылечились не в счет?

Во всяком случае болезнь без денег гараздо хуже

[Pilot_L29]

Как раз наоборот, это вы так воспринимаете. Я имел ввиду, что деньги в этом помочь не могут. И нужно смотреть не на то, кого и как можно исцелить, а как вообще не болеть, а точнее, как быть здоровым.

Давайте строить дома из канцерогенов, утеплять его пенопластом, стекловатой, ставить пластиковые плинтуса "под дерево", есть гнилую картошку из супермаркета, красивые помидоры с содержанием пестицидов, красивые заграничные яблоки воскованые, а потом зарабатывать, чтобы лечиться от болезней, вдруг неизвестно откуда появившихся. И дело даже не в пище, а в потребительском мышлении. Как раз предлагается не гадить вокруг себя, пить чистую воду и экологически чистую пищу, тогда и лечиться будет не от чего. Надежда была на то, что китайского ?вна будет меньше сюда идти, но пока реакция другая - мы просто купим еще более дешевую хрень, пусть она прослужит меньше, зато через "месяц" купим новую...

 

Все эти проблемы не из-за наличия денег, а из-за отсутствия...

Богатые люди как правило живут дольше, лет на 10-15

[Nonstop]

Новомодная объявленная эра потребления сделала свое черное дело.

...

Эра потре?лядства разучила нас думать об экологии, и о том, что не нужно гадить не там, где ты живешь, ни где-то еще. Не потреблять товары, которые вы выбросите уже завтра, и задумываться иногда, откуда оно берется, как на вас воздействует, и куда девается.

...

Все больше наша психология становится похожей на "после нас хоть потоп", и если Европа шагает туда же, это действительно пугает...

...

И давайте хотя бы с себя начнем...

 

Одная часть населения набирается кредитов для того, чтобы уже сейчас "жить хорошо". Значительная часть из них потом стонет - не могу платить по кредиту, а некоторые даже просят простить им долги...

Вторая часть населения ругается на неплательщиков за их недальновидность и желание "халявы"...

А третьим всё по барабану....

При этом что первые, что вторые, что третьи "хотят жить хорошо сейчас" и не задумываются о том за счёт кого...

 

Это всё равно, как получать в наследство миллиард и проматывать его за одно поколение не заботясь о потомках...

Или получать "в наследство" заводы, технологии и инфраструктуру и разбазарить и развалить опять же за одно поколение...

 

А количество невозобновляемых ресурсов в лучшем случае рассматривается как бесконечное (несоизмеримо большее, чем объём потребеления), а чаще всего просто не рассматривается...

При этом даже если часть людей будет стараться сберечь ресурсы для будущих поколений, то будет вторая часть, которой на первых и их ценности будет наплевать и следовательно они умудрятся замотивировать ренегатов из "правильной половины" на растрату сбережений...

И легче всего замотивировать людей "бедных" и/или "недалёких"...

[Mendeleev]

Надежда была на то, что китайского ?вна будет меньше сюда идти, но пока реакция другая - мы просто купим еще более дешевую хрень, пусть она прослужит меньше, зато через "месяц" купим новую...

Когда на таможне за взятку можно провести любой фальсификат.

Когда можно официально продавать подделки.

Когда судебно-правовая система полностью коррумпирована.

 

После всего этого Вы мне предлагаете купить «фирменную» рубашку Emporio Armani за $500 ?

Может Вам рассказать, как в бутиках ярлыки перешивают, или сами знаете?

[riselost]

Круто. Один богатый и очень влиятельный человек умирает от рака горла, ему 45. А другому богатею желудок вырезали - 41 год, я не про бедняков говорил. У моего прадеда не было денег, у деда не было - а умер со всеми зубами здоровыми в приличном возрасте, бабушка 95 лет прожила, пережив войну и голод, что на счет нас? Подменять понятия тут не нужно, я говорил о перепотреблении, и об отсутствиии осознанности как таковой.

 

Все эти проблемы не из-за наличия денег, а из-за отсутствия...

Богатые люди как правило живут дольше, лет на 10-15

 

К сожалению все так и происходит, однако для того, чтобы начать менять это хотя бы на государственном уровне, необходимо, чтобы первые лица страны думали не о том, как загнобить конкурента, прийти к власти и раздеребанить все, что осталось в течении пары лет.

А нужно просто об этом думать, думать не на год, а на 10-15 лет вперед, и начать со школьников, детей, студентов...

Строить мусороперерабатывающие заводы, вместо того, чтобы покупать экстренно тамифлю, х.з. зачем, сознание можно изменить, главное, чтобы помыслы были чисты и перспектива была 10 лет +, и программа. В одной из областей начали ставить для пластика баки - жильцы скинулись, не все, но скинулись - и что вы думаете? Они стали переполняться, люди стали пластик выбрасывать в спец. контейнеры...

а для этого просто сварили отдельный бак, который потом забирает отдельная машина... у европейцев много опыта в этом смысле можно перенять, не нужно даже изобретать уже. Так нет, полигон номер 5 находится в обуховском районе, 10км от конча заспы, и им все равно пох! Вот это страшно...

Чем занимается минестерство образования, здравоохранения?

Деребанством денег, отуплением наших детей, и лоббированием интересов меньшинства. Вот чем они на самом деле занимаются.

 

Сейчас мы можем начать с себя и своих детей, можем сберечь хотя бы пространство вокруг себя и своего дома, и купить не за 500 грн + пластиковый чайник, чтобы потом выбросить, а купить хороший добротный, как раньше служивший так долго, металлический, канцерогенов глотать меньше будете. И кто еще скажет, что проблемы от отсутствия денег? Проблемы от отсутствия видения дальше своего носа и одного года вперед...

 

Также проблема в том, что приближается время, когда по-другому, т.е. используя ресурсы с умом, используя возобновляемые ресурсы, будет жить просто невозможно и невыносимо, те, кто раньше начнут - будут чувствовать себя на много лучше тех, кто об этом даже не задумывается...

 

А количество невозобновляемых ресурсов в лучшем случае рассматривается как бесконечное (несоизмеримо большее, чем объём потребеления), а чаще всего просто не рассматривается...

При этом даже если часть людей будет стараться сберечь ресурсы для будущих поколений, то будет вторая часть, которой на первых и их ценности будет наплевать и следовательно они умудрятся замотивировать ренегатов из "правильной половины" на растрату сбережений...

И легче всего замотивировать людей "бедных" и/или "недалёких"...

[riselost]

Рубашка за 500 долларов не отличается от рубашки за 20. Анекдот про двух новых русских и галстуках наверное знают все, как один хвастался другому что за 1000 долларов купил галстук, точно такой же как другой купил за 500. При чем тут рубашки, деньги и бутики, при чем тут взяточничество или что то еще?

Кто Вам мешает купить тупо обычный железный чайник? Не китайское фуфло, которое горит через пол года, а добротный чайник, которые еще можно найти...

Нам мешает что угодно, только не мы сами...

Поистине каждый хочет слышать то, что хочет слышать.

 

После всего этого Вы мне предлагаете купить «фирменную» рубашку Emporio Armani за $500 ?

Может Вам рассказать, как в бутиках ярлыки перешивают, или сами знаете?