Дикий монтаж JOTUL 570+ шыдель уни

[Misha_k]

О нет... при всём уважении вынужден отказать

Маркетинговый отчет стоит оч. дорого и занимает недели 1,5-3.

Форума тут мало - надо детально вникать в рынок и делать иследование

 

Хотя некоторые маркетинговые пулы Ютулам удались... но это краткосрочная перспектива... обычно брэнды на это не идут

 

Вот видите, сразу в кусты)) Хотя очень жаль, так хотелось на эту тему с Вами поговорить)) И как у нас интересно получается.. как ВАШ маркетинговый отчет на недели 1.5-3 - так сразу будет стоить ОЧ.ДОРОГО. А как другие вам эти 1.5-3 недели на форумах БЕСПЛАТНО тратя свое время объясняют где какую гайку закрутить - это я вижу по вашей "маркетологии" нормально.. ну, да это ж Я, а то яны - лохи.. Ну так получается??

 

Видите, Viks как оно в жизни то.. Ну и кто из нас маркетолог никудышный?))

 

 

 

В общем за что я не люблю подобные форумы и читать различные комменты в подписях - как в "колхозе" все грамотные, все всё умеют сами на словах, а остальные все вокруг пидагоги и рвачи и поэтому все так плохо.

 

Ну так любой европеец в таком случае скажет - товарищ, так чего же ты, это ж хорошо, - если такие цены и все так просто, бери и зарабатывай. По европейским меркам это называется - отсутствие конкуренции. Только вот одна беда, у нас в основном на других пиндеть могут, а вот сами работать нет.

 

p.s Я Вам как маркетолог-маркетологу Viks, хватанули бы вы этого бизнеса, заговорили бы сразу по другому и про сервис и про гарантии.. . Даже не этого, любого.

Змінено 23 травня 2013 користувачем Misha_k

[mrjura]

Чисто не там где убирают , а там где не мусорят.

Два раза после ЭТИХ мастеров я лично убрал , потому что у меня параллельно работают люди . Этим мастера 3 !!! дня пользовались моей болгаркой, на третий раз когда установщик дымохода спросил где "мое" ведро для клея ,я ему сказал чтобы искал там где он его оставил кстати грязним и не помытым.

[loader]

То того часу я чув це тільки в анекдотах

 

lucky guy...

[Misha_k]

mrjura, вот мне просто интересно - сколько вы ИМ заплатили?? Или на какую сумму договаривались, так будет правильнее. Да, и перечень работ по договору перечислите плз.

[Viks]

Вот видите, сразу в кусты)) Хотя очень жаль, так хотелось на эту тему с Вами поговорить)) .

 

Ресипросити...

Давайте отойдем... сюда напр. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=123232&highlight=%EC%E0%F0%EA%E5%F2%E8%ED%E3

А то у ТС и своего хватает

[Misha_k]

Ресипросити...

Давайте отойдем... сюда напр. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=123232&highlight=%EC%E0%F0%EA%E5%F2%E8%ED%E3

А то у ТС и своего хватает

 

Viks, у меня на подобную демагогию времени нет. Любой грамотный маркетолог способен ответить в двух трех фразах - формулируя общий принципиальный смысл. А лить воду..))

[Viks]

 

Ще є прохання можливо хтось підкаже як зробити обудову, а то не маю часу з цим каміном сидіти в інтернеті. Нормальні майстри не захочуть доробляти чиюсь роботу тож прийдеться самому.

 

Далі буде.

 

Обудова - це портал?

Ничого критичного не бачу - можна перевернути рівень і здивуватися - або ножки підкрутити... ви ще топку не раз будете підкручувати...

 

На стіні можливо закладена несуча арматура - тому опустили на 2см отвір і разом з ним трубу

 

Добавлено через 4 минуты

Viks, у меня на подобную демагогию времени нет. Любой грамотный маркетолог способен ответить в двух трех фразах - формулируя общий принципиальный смысл. А лить воду..))

 

Да?

А вы на вопрос какую топку ставить? - как отвечаете - 570!

Маркетинг - это всё вместе вкл. стратегию развития компании на несколько лет

две фразы - это уже "талантище"...

[Misha_k]

Я уже выкидывал счёт на оплату

 

Работа по дымоходу включала гидроизоляцию примыкания к кровле и соответственно необходимые для этого материалы? В счете этого нет.

 

Добавлено через 9 минут

Да?

А вы на вопрос какую топку ставить? - как отвечаете - 570!

Маркетинг - это всё вместе вкл. стратегию развития компании на несколько лет

две фразы - это уже "талантище"...

 

Я если заметили, рекомендую под разные случаи топки разные и разных производителей в том числе. Как работает маркетинг - мне не рассказывайте, но есть еще обратная сторона. Бесполезно длительно вкладываться в рекламу, когда заранее известно, что товар некачественный или проигрывающий конкурентам - покупатель быстро раскусит и пойдет антиреклама. Это вам про "стратегию развития компании".. Вам же предлагали привести аналог 570? Привели? Ну так зачем опять разводить здесь демагогию про "маркетинг и т.д".

[kammeo]

Вы хотите по цене народной, что бы вам предоставили сервис какой? Народный? Ну так вам его и предоставят запросто...

 

Вопрос оценки качества услуги очень актуален.

Но! Многие заказчики с этого форума как раз то и ищут исполнителей (желательно недорогих), для которых эта работа является самозанятостью («строителей-фрилансеров») и стараются обойти стороной компании, где выполнение работ хоть как-то организовано. Пусть не идеально, но создано. Да еще и ожидания завышены от использования товара, а тем более от «сервиса» и «качества услуги». А это настолько субъективный фактор, что и обсуждать не стоит, так как изначально сравнивают только «обещания» от компаний и частников. А между ожиданиями и реальностью - пропасть, в которую периодически попадает любая компания производитель или фирма по оказанию услуг, так же как и любой частник, что-либо сделавший.

А реальность такова, что «качественная» услуга пятилетней давности сейчас считается «ниже средней»...

 

Когда в салон приходит заказчик, то уже по первым вопросам понятно кто «с форума», а кто нет. Увы, но по моему, скоро выражение «форумчанин» будет ассоциироваться со словом «диагноз».

[Viks]

 

Когда в салон приходит заказчик, то уже по первым вопросам понятно кто «с форума», а кто нет. Увы, но по моему, скоро выражение «форумчанин» будет ассоциироваться со словом «диагноз».

 

Сегментация клиента...

Ну и какая реакция в салоне на форумчан?

У вас есть какой-то подарочный пакет со снижками для форумчан я надеюсь?

[Misha_k]

Ну и какая реакция в салоне на форумчан?

 

Viks, я не знаю как там в салоне, а просто у моих знакомых, которые пару раз читали форумы, всегда один и тот же вопрос - как ты выдерживаешь с такими ......... ? Здесь на самом деле нужны крепкие нервы.

[Скрипка Александр]

Вопрос оценки качества услуги очень актуален.

Но! Многие заказчики с этого форума как раз то и ищут исполнителей (желательно недорогих), для которых эта работа является самозанятостью («строителей-фрилансеров») и стараются обойти стороной компании, где выполнение работ хоть как-то организовано. Пусть не идеально, но создано. Да еще и ожидания завышены от использования товара, а тем более от «сервиса» и «качества услуги». А это настолько субъективный фактор, что и обсуждать не стоит, так как изначально сравнивают только «обещания» от компаний и частников. А между ожиданиями и реальностью - пропасть, в которую периодически попадает любая компания производитель или фирма по оказанию услуг, так же как и любой частник, что-либо сделавший.

А реальность такова, что «качественная» услуга пятилетней давности сейчас считается «ниже средней»...

 

Когда в салон приходит заказчик, то уже по первым вопросам понятно кто «с форума», а кто нет. Увы, но по моему, скоро выражение «форумчанин» будет ассоциироваться со словом «диагноз».

ну так что вы тут тогда делаете если для вас форумчанин-диагноз... ?не сидите на форумах ,не рекламируйте тут себя скрыто и открыто ,и продавайте свою продукцию.. а для меня многие продаваны с форума-диагноз.. с продажами совсем плохо что тусоваться то тут по ночам ?!!

Как что то запарить так куча рекламы и обещаний ,а стоит облажаться сразу клиент становится ,форумчанином и жмотом ...

у нас тоже есть продукция (сильно выше среднего сегмента),строительного направления ,но тут не рекламируем и продавать не пытаемся , потому как работы полно , а если кто захочет -то сам найдет и не важно форумчанин он или нет. За последние 4 года были косяки ,всегда решались в пользу клиента . И не просили счет на "гидроизоляцию примыканий ,которых почему то нет", и расписать маркетинговую политику компании...

[Misha_k]

Вопрос оценки качества услуги очень актуален.

Но! Многие заказчики с этого форума как раз то и ищут исполнителей (желательно недорогих), для которых эта работа является самозанятостью («строителей-фрилансеров») и стараются обойти стороной компании, где выполнение работ хоть как-то организовано. Пусть не идеально, но создано. Да еще и ожидания завышены от использования товара, а тем более от «сервиса» и «качества услуги». А это настолько субъективный фактор, что и обсуждать не стоит, так как изначально сравнивают только «обещания» от компаний и частников. А между ожиданиями и реальностью - пропасть, в которую периодически попадает любая компания производитель или фирма по оказанию услуг, так же как и любой частник, что-либо сделавший.

А реальность такова, что «качественная» услуга пятилетней давности сейчас считается «ниже средней»...

 

Когда в салон приходит заказчик, то уже по первым вопросам понятно кто «с форума», а кто нет. Увы, но по моему, скоро выражение «форумчанин» будет ассоциироваться со словом «диагноз».

 

Я бы вот, что хотел добавить. Очень от многих Спецов при упоминании "форумы" слышал - дело неблагодарное. Ведь на самом деле. Вопросы возникать могут разные и у всех практически. И эти вопросы нужно решать в первую очередь с тем, кого выбрали, а не устраивать показательное шоу - тем более когда читающие и этим шоу наслаждающиеся не знают всех нюансов, как было на самом деле. Не слышат второй стороны. А ведь скорее всего, сто процентов, что виной подобных косяков была спешка. А спешка, потому что скорее всего с другого объекта перекинули и тот тоже нужно заканчивать. Или вынуждены были, опять же из-за спешки отдать малоопытным. Я не оправдываю работы монтажников(тем более я их даже не знаю) но я вижу, что подобный подход, сразу провоцирует ответ от тех, кто БЕСПЛАТНО с форумчанами делился здесь знаниями, информацией. Вы же обратите внимание - спецы на этом форуме в последнюю зиму, даже не появляются. Почему? Ну наверное потому, что читать как один выливает помои потешая свое самолюбие, что мол те, кому он заплатил не оправдали его ожиданий. Потом второй, подхватил и гав, гав, гав ай какие они.. И это при том, что люди стараются всем угодить, все исправить. Кому в этом вариться захочется? Я вообще удивляюсь толерантности ваших Специалистов(Каминофф, особенно Вас) Их поливают гумном, а они спасибо.

 

Вот поэтому, форумы(при чем смотрю, везде) превратились в пособие под названием: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Где один нифига не понимая в вопросе косяков себе нагородил, а потом второй берет его косяки и использует как руководство к действию. А что ж еще остается то, у спецов при таком подходе, свое время особо убивать даром желания нет. Ну что ж Господа - виноваты сами.

 

Хотя оно и правильно. Вон у поляков на муратор дом - ни одной ветки не встречал, где Спецы бы сидели и объясняли, как что сделать своими руками и где какая гайка в какую сторону крутится. Обсуждаются общие вопросы. А хочешь правильный монтаж - плати, тебе сделают. А мы все ищем дурных на халяву, чтобы нам все по пунктикам объяснили и растусовали, чтобы мы свою денежку на тех же кто нам растусовал и сэкономили. И что самое удивительное, еще за это спасибо фиг скажем, мало того, еще обильно польем говнецом.

 

p/s Кстати по смете, в Минске за такие деньги никто бы даже не взялся. Даже шабашники.

Змінено 23 травня 2013 користувачем Misha_k

[Скрипка Александр]

Viks, я не знаю как там в салоне, а просто у моих знакомых, которые пару раз читали форумы, всегда один и тот же вопрос - как ты выдерживаешь с такими ......... ? Здесь на самом деле нужны крепкие нервы.

Ну раз выдерживаешь,значит это зачем то нужно...

Все просто аннулируй регистрацию на форуме и работай с лохами ,которым можно дуть в уши что угодно, зачем эти форумские умники, но ведь что то держит .. интересно что?

[Misha_k]

Ну раз выдерживаешь,значит это зачем то нужно...

Все просто аннулируй регистрацию на форуме и работай с лохами ,которым можно дуть в уши что угодно, зачем эти форумские умники, но ведь что то держит .. интересно что?

 

Во первых не ТЫ, вместе коров в поле не пасли. А во вторых, зашел сюда пару раз за последние пол года и больше не горю желанием. В пастухи сюда не нанимался, так что меня лично здесь ничего не держит - не переживайте.

[spirtik]

Откуда Вы сразу все беретесь. Была тишина и тут опять все на Misha_k налетели. А если у кого спросить по существу, то все молчат. Перестаньте ссорится!

[Скрипка Александр]

Во первых не ТЫ, вместе коров в поле не пасли. А во вторых, зашел сюда пару раз за последние пол года и больше не горю желанием. В пастухи сюда не нанимался, так что меня лично здесь ничего не держит - не переживайте.

когда по существу сказать нечего, начинаются обиды,выпады "клиент-дурак ",...а переживать за вас смыла нет, вы сами за себя очень переживаете ...

[Viks]

Viks, я не знаю как там в салоне, а просто у моих знакомых, которые пару раз читали форумы, всегда один и тот же вопрос - как ты выдерживаешь с такими ......... ? Здесь на самом деле нужны крепкие нервы.

 

А я на форум поболтать и отдохнуть захожу

А вы как на работу - ещё и нервы свои съедать - попробуйте игнорировать...

Я редко вступаю в дискусии не со старожилами

 

Салоны сами предлагали скидки для форумчан 3-5%...

А теперь жалуются что клиент не тот - так жизнь не та - в ЕС рецессия и у нас .опа.

[Playmaker]

Все просто аннулируй регистрацию на форуме и работай с лохами

Давайте, выгоняйте его к едрене-фене.

Но потом будьте так любезны сидеть и щелкать по кнопкам правильные ответы на вопросы, которые задают форумчане.

Тут практически ни один монтажник, включая признанных специалистов и прочие уважаемые салоны не пишет ответы на реальные и непростые вопросы форумчан.

Давайте опять МишуК выпрем отсюда и будем сидеть догадки вместо ответов по 10 страниц писать.

[mrjura]

Спасибо всем.

Сегодня приезжали ребята вроде всё исправили, как покажет время...

Всем удачи.

Змінено 25 травня 2013 користувачем mrjura

[mrjura]

Время, точнее дождь показал что у ребят нечего не получилось ..

[juco]

Зря вы так с Мишей, его советы очень многое дали мне и очень многим другим, читающим форум. Благодаря его советам я передумал брать дешёвую топку из Эпицентра и решился заплатить дороже и взять Йотул (530-ый). В данном случае я с мнением Миши не согласен, но это не повод начинать ругаться и переходить на оскорбления. Высокие или низкие цены на монтаж это не повод парить туфту. Если на рынке я ищу где картошка дешевле, это не означает что продавец может продать мне гнилую картошку под видом хорошей (а если и продаст то пусть будет готов, что за ним закрепится репутация продавца гнили). Но лично для меня это не актуально, я потому и выбрал комбинацию Шидель + Готовая топка, что их можно смонтировать и самому, причём быстро. Шидель уже стоит, ничего сложного, топку буду монтировать только через пару месяцев - обязательно отпишусь в своей теме с подтверждением или опровержением мифа о том, так ли это сложно - смонтировать йотуловскую топку и обязательно ли для этого иметь инструменты на несколько килобаксов.

[Viks]

так ли это сложно - смонтировать йотуловскую топку и обязательно ли для этого иметь инструменты на несколько килобаксов.

 

А Миша так мечтал о послепродажном эксклюзивном ютуловском сервисе...

А тут то топки серые - то сервис не заказывают...

[juco]

Ну Мише по идее пофиг, он в Белоруссии и с нашего рынка ничего не имеет. Да и я ещё пока не уверен, получится ли самому всё сделать как надо. Но поживём - увидим.

[Igor_M]

................

Тут практически ни один монтажник, включая признанных специалистов и прочие уважаемые салоны не пишет ответы на реальные и непростые вопросы форумчан.

...........

 

Признанные специалисты и прочие уважаемые салоны местные на этом деньги зарабатывают...

В смысле на том, что "не пишут ответы на реальные и непростые вопросы форумчан"...;)

А на простые () вопросы вообще полный игнор...

Это потому, наверное, что специалисту даже в голову такой вопрос () не придет, у них это автоматически получается ПРАВИЛЬНО, и они на своем специальном языке простому смертному просто не в состоянии объяснить элементарные вещи...