Готовый "Интернет магазин"

[Альбинос]

отсутствие регистрации соответственно коментов (это фактически означает отсутствие трафика с Гугла, а если и есть то скоро прекратится), возможности оплат...

 

а откуда такая информация, о регистрации и трафика с Гугла?

 

ТС, вам наверное надо что-то среднее... не за 10 тыс, ну и не за 200 долларов. Шары не бывает, я в свой первый магазин вложил 750$(250 -дизайн) правда это было в 2009 г. Сейчас дизайна меньше 1000$, чтобы мне нравился не могу найти, логотип 200... хорошие специалисты, знают себе цену, отсюда и ценники такие.

[April]

То что вы привели в пример как по мне вообще ИМ не является, обычный статичный сайт визитка обычной конторы.Без особого дизайна,как по мне с не очень удобной навигацией.Например если они делают навигацию вверху, то при скролинге я бы ее оставил бы на месте на верху монитора, а так они заставляют скролить назад. В общем слабенький сайт... отсутствие регистрации соответственно коментов (это фактически означает отсутствие трафика с Гугла, а если и есть то скоро прекратится), возможности оплат...

 

Смотриете, есть 2 разных взгляда на эту проблему. Взгляд бизнесовый и взгляд программиста-разработчика. Смею предположить, что Вы смотрите именно вторым взглядом. А с бизнесовой точки зрения приведенные ресурсы - лидеры в своих отраслях. Они зарабатывают деньги. И это есть самая главная шкала. Всё остальное - субъективно.

 

Добавлено через 13 минут

ПС. По запросу в гугл "купить очки" я этого ИМ не нашел.Зато нашел это (ссылка устарела) это я называю магазином. И цены адекватные..

 

Наверное, это просто магазин подделок, поэтому и цены адекватные) Не могут качественные очки стоить 149 грн.

 

Добавлено через 5 минут

Знатоки не знаю что скажут.Я скажу что бесплатным хорошее не бывает. Есть обязательно какая то заковырка. Скорее всего это банальные хакеры так как их код интегрируется с вашим сайтом.И подозреваю что это хорошее кидалово

 

Артём, ещё прокомментируйте плиз, как вяжется вот это Ваше суждение с тем, что в своей теме Вы предлагаете сделать бесплатный сайт? Т.е. Вы хотите кого-то кинуть или просто сделать нехороший заковыристый сайт?

[mutineer]

посмотрел оба сайта, и про очки и про дводники.

www.dvorniki.ua/ - очень хорошо, правда, я пока ничего не заказывал.

 

По поводу дизайна хочу сказать,

 

Удивительно...я лично в магазине www.rb.ua не наблюдаю особого дизайна.

 

Тут под словом "дизайн" немного не то имеется в виду. Это не промо-сайт под рекламную кампанию кока-колы. Дизайн именно что правильный + похоже огромный объем ручной работы.

 

На дворниках я нашел дворники для своей машины на расстоянии одного клика от главной страницы, и что важно нашел сразу и никаких "на данный момент товара нет". А если при заказе с доставкой хлопец какой-нить привезет их и сразу установит на машину, то и вовсе отлично будет.

 

А про очки - это достаточно известный рекламодатель в тизерках всяких

[artem224]

Смотриете, есть 2 разных взгляда на эту проблему. Взгляд бизнесовый и взгляд программиста-разработчика. Смею предположить, что Вы смотрите именно вторым взглядом. А с бизнесовой точки зрения приведенные ресурсы - лидеры в своих отраслях. Они зарабатывают деньги. И это есть самая главная шкала. Всё остальное - субъективно.

 

Добавлено через 13 минут

 

 

Наверное, это просто магазин подделок, поэтому и цены адекватные) Не могут качественные очки стоить 149 грн.

 

Добавлено через 5 минут

 

 

Артём, ещё прокомментируйте плиз, как вяжется вот это Ваше суждение с тем, что в своей теме Вы предлагаете сделать бесплатный сайт? Т.е. Вы хотите кого-то кинуть или просто сделать нехороший заковыристый сайт?

1. Не знаю насчет лидера, я его в Гугл не нашел.А гуглом пользуется по статистике около 80% пользователей Украины. Одно из требований гугла о качественном ИМ -это возможность пользователя дать отзывы, на страницах сайта.Можно как Розетка рекламироваться по ТВ, тогда возможно и гугл не нужен. С точки зрения нового сайта и бюджета ТС гугл нужен. Сайт хороший или плохой определяет не я , а поисковой монополист, а он стал очень привередливым....,а считаться с ним необходимо.

2. Очки не могут стоить 1500 грн. Впрочем не важно.

3.Я хочу сделать хороший сайт, но не могу этого гарантировать.Кроме того я не являюсь разработчиком сайтов, а делаю это в качестве хобби в свободное время, которого не много. О чем там и написано.Я не беру на себя никаких обязательств ни по времени ни по качеству.Соответственно заказчик тоже не обязан мне платить.... имхо равноценно .

 

Добавлено через 27 минут

посмотрел оба сайта, и про очки и про дводники.

www.dvorniki.ua/ - очень хорошо, правда, я пока ничего не заказывал.

 

По поводу дизайна хочу сказать,

 

 

 

Тут под словом "дизайн" немного не то имеется в виду. Это не промо-сайт под рекламную кампанию кока-колы. Дизайн именно что правильный + похоже огромный объем ручной работы.

 

На дворниках я нашел дворники для своей машины на расстоянии одного клика от главной страницы, и что важно нашел сразу и никаких "на данный момент товара нет". А если при заказе с доставкой хлопец какой-нить привезет их и сразу установит на машину, то и вовсе отлично будет.

 

А про очки - это достаточно известный рекламодатель в тизерках всяких

 

У дворников хороший юзабилити и дизайн.Есть разные методы оплаты.Единственно чего нету так это отзывов покупателей.Но так у многих и я бы тоже не делал бы ИМ с отзывами так как это требует модерации, а это очень геморно , но это важно для гугл и если это новый ИМ, то надо терпеть, чтоб перебить старые Им в поисковике.

 

Что касается очков.. дизайн не адаптивный! Попасть пальцем на нужный пункт навигации невозможно, значит планшетники и тд. отпадают!Довольно простенький хоть и не плохой джаваскрипт. Знаменитости в очках так долго грузится , что пипец правда использует аякс для этого, но станица явно спамная,тоесть воспринимается поисковиком как спам из-за повторяющихся титлов...В общем проблемный сайт с точки зрения гугла и в тизерку не зря пошел .Не говорите мне что страничка "знаменитости в очках" создана для людей...это бред .Я согласен, что джаваскрипт улучшает юзабилити, но этому сайту над собой еще работать и работать.Так же хорош аякс на событие скролинг, что уменьшает трафик...и вообще сайт сделан на бесплатный хостинг, что + для бизнеса и экономит трафик. Сайт самописный, но над юзабилити и контентом еще работать...и над адаптивностью.

ПС. Посмотел сайт с отключенным джаваскриптом. Он Пустой! Тоесть сайт с очками вообще не правильно сделан!

Змінено 11 червня 2013 користувачем artem224

[suum]

Знатоки не знаю что скажут.Я скажу что бесплатным хорошее не бывает. Есть обязательно какая то заковырка. Скорее всего это банальные хакеры так как их код интегрируется с вашим сайтом.И подозреваю что это хорошее кидалово

ерунда, в этом то и прелесть открытого кода Линукс тоже бесплатный.

[artem224]

ерунда, в этом то и прелесть открытого кода Линукс тоже бесплатный.

Есть бесплатное ПО, но заковырка есть везде. Линукс -это исключение из правил, что подтверждает правила.

[Ed34]

аякс на событие скролинг, что уменьшает

 

Артем еще раз повторюсь - вы уводите тему в ненужную сторону. Эта тема не для обсуждений технологических вопросов. Также многие понятия - например "хороший ИМ" - могут восприниматься по разному разными людьми.

[artem224]

Артем еще раз повторюсь - вы уводите тему в ненужную сторону. Эта тема не для обсуждений технологических вопросов. Также многие понятия - например "хороший ИМ" - могут восприниматься по разному разными людьми.

 

Я не увожу тему. Еще раз повторюсь, что "Хороший ИМ" или "не хороший ИМ" решают не люди а поисковой алгоритм . Если поисковой алгоритм решит, что Им" не хороший" , то люди его попросту не увидят.В Украине в отличии от России есть только один поисковой монополист -это Гугл.

Вот то, что этот монополист выдал как критерии своего отбора :

support.google.com/webmasters/bin/answer.py?hl=ru&answer=35769

 

Это необходимо изучить и это и есть единственные озвученные критерии.Естественно алгоритм мягко говоря не идеален.Естественно сайт должен быть удобен для пользователей и информативен..и тд и тп. Также хороший ИМ от плохого ИМ отличается системой CMS, которая не видна пользователю...

 

Так как платные или бесплатные движки имеют много разных функций и модулей и имеют массу ненужного, что может повлиять по мелочам на нежный алгоритм, то я лично,агитирую ТС на самописный сайт и учиться разбираться в ХТМЛ,ЦСС, скриптах и СЕО. Только когда сам начнет ТС разбираться в этом хорошо, он сможет понять кому доверить и стоит ли доверять кому либо аутсорсинг поймет что ему надо , а что не надо.. и тд и тп.

Змінено 11 червня 2013 користувачем artem224

[Ed34]

я лично,агитирую ТС на самописный сайт и учиться разбираться в ХТМЛ,ЦСС, скриптах и СЕО. Только когда сам начнет ТС разбираться в этом хорошо, он сможет понять кому доверить и стоит ли доверять кому либо аутсорсинг поймет что ему надо , а что не надо.. и тд и тп.

 

Теперь ваш совет понятен.

[hotpoint]

.... то я лично,агитирую ТС на самописный сайт и учиться разбираться в ХТМЛ,ЦСС, скриптах и СЕО.

 

Вы советуете самописный сайт.... Вы представляете, как администрировать такой сайт. Под каждый товар ежедневно надо устанавливать цены или вносить изменения в описание. Вы предлагаете править исходник на каждую страницу?

 

Я Вас не понимаю... В чём идея?

[artem224]

Вы советуете самописный сайт.... Вы представляете, как администрировать такой сайт. Под каждый товар ежедневно надо устанавливать цены или вносить изменения в описание. Вы предлагаете править исходник на каждую страницу?

 

Я Вас не понимаю... В чём идея?

 

Идея в том, что не будет ничего лишнего, что вдруг вылазит, а вы об этом не знаете, зато знает бот гугла.Кроме того движки не идеальны, а допиливать иногда сложнее и дороже чем написать свое.Цены сайт может выгребать с обычного экселя, то есть вам необходимо только поменять цены в экселевской табличке.Также можно там же указывать и наличие товара, а с экселем работает аксес, то есть вот вам и учет. Кроме того есть сайты которые напрямую связаны с системами учета типо 1С, которые выгребут не только цены ,но и наличие на складе...Самописный -означает не на движке, а написанный под Вас.Сперва простенький потом при нужде можно усложнить....

[hotpoint]

Самописный -означает не на движке, а написанный под Вас.

 

А.... Тю... А как иначе? Конечно, уникальный дизайн и прочее в первую очередь.

[suum]

Так как платные или бесплатные движки имеют много разных функций и модулей и имеют массу ненужного, что может повлиять по мелочам на нежный алгоритм, то я лично,агитирую ТС на самописный сайт и учиться разбираться в ХТМЛ,ЦСС, скриптах и СЕО. Только когда сам начнет ТС разбираться в этом хорошо, он сможет понять кому доверить и стоит ли доверять кому либо аутсорсинг поймет что ему надо , а что не надо.. и тд и тп.

вы представляете сколько времени займет написание с 0 движка ИМ ? сколько потом будут вылавливать баги ? это даже если ТС наймет программиста затянется на месяца. Если с 0 разбираться самому, а потом самому писать, я гарантирую это растянется на года 3 Если провести аналогию, ТС хочет штаны, а вы ему предлагаете вырастить лён или хлопок, потом построить ткацкий станок, швейную машину и сшить одну пару штанов

Смысл ?

[artem224]

А.... Тю... А как иначе? Конечно, уникальный дизайн и прочее в первую очередь.

 

Дизайн это не движок а оформление....Если сравнить с автомобилем, то дизайн это кузов, юзабилити -это салон... ну а движок сайта -это каркас на которое все вешается, а CMS -это ремонтопригодность и затраты на обслуживание...

Гдето так..

[hotpoint]

Дизайн это не движок а оформление....

 

Спасибо! Было подумал, что Вы на ХТМЛ5 и ЦСС советуете самописный движ писать. Хорошо, хоть Вы это понимаете.

 

Всё, хватит засорять эфир.

[artem224]

вы представляете сколько времени займет написание с 0 движка ИМ ? сколько потом будут вылавливать баги ? это даже если ТС наймет программиста затянется на месяца. Если с 0 разбираться самому, а потом самому писать, я гарантирую это растянется на года 3 Если провести аналогию, ТС хочет штаны, а вы ему предлагаете вырастить лён или хлопок, потом построить ткацкий станок, швейную машину и сшить одну пару штанов

Смысл ?

 

Не драматизируйте...баги -это про переделку движка под себя возникают именно потому что до конца не понятен движок, а он не понятен потому что универсален.Если движок делать под определенные требования, то наоборот багов не будет и он будет значительно проще, а усложнять можно со временем при необходимости.ИМ делается с 0 опытным разработчиком в течении недели ..дадим две... они ленивы и требуется вдохновение

[suum]

Не драматизируйте...баги -это про переделку движка под себя возникают именно потому что до конца не понятен движок, а он не понятен потому что универсален.

нет, Вы не понимаете о чем говорите. Никто под себя движок не переделывает, добавляют фунционал к уже существующему движку модулями. Еще раз, есть уже полностью готовые движки ИМ. Ими пользуются тысячи людей, вы хотите сказать что ваш созданый с 0 продукт будет иметь меньше багов чем тот же бесплатный движок, который уже как минимум год обкатан большим кол-вом людей ? не смешите

Если движок делать под определенные требования, то наоборот багов не будет и он будет значительно проще, а усложнять можно со временем при необходимости.

ага и будет костыль на костыле. Знаем проходили.

ИМ делается с 0 опытным разработчиком в течении недели ..дадим две... они ленивы и требуется вдохновение

я бы не советовал ТС пользоваться таким ИМ :D

[Starper]

... Только когда сам начнет ТС разбираться в этом хорошо, он сможет понять кому доверить...

 

То есть - другого пути нет?

Невозможно заказать готовый продукт, не разбираясь во всех этих ваших программерских скриптах и багах?

 

Вот у меня, к примеру, есть мечта: - чтоб головастый программер написАл сайт, а гламурный дизайнер облепил этот сайт красотой разной.

 

И бюджет есть - 10т. И бюджет на допИски - припИски - улучшение - и проч. - 1,5 т. в месяц на протяжении года. И бюджет на поглядывание изредка - 1т. в месяц пожизненно.

 

Неужели за эти деньги нужно учить баги и скрипты?

Или за такие копейки никто из программеров и мизинцем не пошевелит?

 

P.S. Если я не умею и не знаю, как варить борщ, могу ли я рассчитывать, что в ресторане за мои деньги меня не накормят помоями?

[Zeland]

То есть - другого пути нет?

Невозможно заказать готовый продукт, не разбираясь во всех этих ваших программерских скриптах и багах?

 

Вот у меня, к примеру, есть мечта: - чтоб головастый программер написАл сайт, а гламурный дизайнер облепил этот сайт красотой разной.

 

И бюджет есть - 10т. И бюджет на допИски - припИски - улучшение - и проч. - 1,5 т. в месяц на протяжении года. И бюджет на поглядывание изредка - 1т. в месяц пожизненно.

 

Неужели за эти деньги нужно учить баги и скрипты?

Или за такие копейки никто из программеров и мизинцем не пошевелит?

 

P.S. Если я не умею и не знаю, как варить борщ, могу ли я рассчитывать, что в ресторане за мои деньги меня не накормят помоями?

 

www.zeema.com- от 6 000 $ cайт - визитка

легко !

+ штатный программер ( 2000 - 3000 $ в месяц )

+штатный дизайнер ( 1000$)

можно фрилансеров - но гиморнее

 

или это все за 300$ ? )))

[artem224]

нет, Вы не понимаете о чем говорите. Никто под себя движок не переделывает, добавляют фунционал к уже существующему движку модулями. Еще раз, есть уже полностью готовые движки ИМ. Ими пользуются тысячи людей, вы хотите сказать что ваш созданый с 0 продукт будет иметь меньше багов чем тот же бесплатный движок, который уже как минимум год обкатан большим кол-вом людей ? не смешите

Ну вы сторонник готового ИМ. Я нет.Например вы берете бесплатный движок и потом у вас возникает задача сортировать пользователей на оптовых покупателей и розницу и соответственно давать разный контент, а движок на это не предназначен сколько модулей не вешайте... и тут хозяин ИМ прозревает сколько стоит такая банальная вроде бы сортировка.. и тд и тп.

Много всяких нюансов и баги -это все таки про готовые движки, потому как их начинают переделывать.

 

В общем тема обширная.Есть естественно свои + и - каждого варианта...

 

Добавлено через 12 минут

То есть - другого пути нет?

Невозможно заказать готовый продукт, не разбираясь во всех этих ваших программерских скриптах и багах?

 

Вот у меня, к примеру, есть мечта: - чтоб головастый программер написАл сайт, а гламурный дизайнер облепил этот сайт красотой разной.

 

И бюджет есть - 10т. И бюджет на допИски - припИски - улучшение - и проч. - 1,5 т. в месяц на протяжении года. И бюджет на поглядывание изредка - 1т. в месяц пожизненно.

 

Неужели за эти деньги нужно учить баги и скрипты?

Или за такие копейки никто из программеров и мизинцем не пошевелит?

 

P.S. Если я не умею и не знаю, как варить борщ, могу ли я рассчитывать, что в ресторане за мои деньги меня не накормят помоями?

 

Вы путаетесь...ИМ -это бизнес. Вы же не станете открывать ресторан не умея варить борщ и не имея вкуса достаточного для оценки способностей повара...

Да вам сделают что то... но чем вас накормят может и помоями. ИТ развивается очень быстро, и то что вчера была вкусняшка -сегодня помои.

[suum]

Например вы берете бесплатный движок и потом у вас возникает задача сортировать пользователей на оптовых покупателей и розницу и соответственно давать разный контент, а движок на это не предназначен сколько модулей не вешайте.

Бред какой то. Вся инфа лежит в базе. Модули именно для этого и предназначены, что мешает написать модуль который будет дергать из базы и сортировать как хочешь нужные записи ? Вы похоже вообще не разбираетесь.

В общем тема обширная.Есть естественно свои + и - каждого варианта...

на текущий момент единственный "плюс" самописного движка - это опыт который вы можете получить при написании оного. Он нужен ТСу ?

 

Добавлено через 3 минуты

Вы путаетесь...ИМ -это бизнес. Вы же не станете открывать ресторан не умея варить борщ и не имея вкуса достаточного для оценки способностей повара...

нет, это вы путаетесь, ИМ это в вашем примере - кастрюли, плита и прочее оборудование, можно нарезать свеклу на автоматической терке- быстро для больших обьемов или вручную - медлено для больших обьемов. Суть свеклы от этого не поменяется.

[Ed34]

Опять засрали тему .

Предлагаю всем как я и хотпоинт - признать понимание взгляда артема224, и не вступать в дискуссию.

[hotpoint]

Эд.... Чего удалил. Я ЗА!

 

Можно даже вознаградить Артёмку за хороший труд.

[Ed34]

Эд.... Чего удалил. Я ЗА!

 

Можно даже вознаградить Артёмку за хороший труд.

 

"да че то я очкую Славик"(с) - да подумал, может Артем и сообщество отбросит эту идею еще в зародыше, ну или смеяться будете.

 

 

Ок - возвращаю удаленный текст. Если будет интерес - выделим в отдельную тему. А может стоит сделать этот проект публичным действительно - с целью показать как это делается и что получается на выходе, сделать просто ради процесса?

 

"У меня есть идея сайта-сервиса, ничего гениального, но ИМХО как мы выяснили в этом мире нет ничего гениального кроме продукции эппл. В свое время предлагал разным людям делать этот проект, одни не имеют денег, другие не знают джаваскрипт, третьи не понимают как его монетизировать, никто не понимает как его раскручивать, ну и такой же - непонимайка, кроме листка с концепцией - ничего нет.

А тут такая возможность - человек пишет код бесплатно, давайте сделаем оупэн-эйр-проджект на некоммерческой основе, а на хостинг как то наскребем уж совместно (та даже стороимдомовцев можно подбить на 10гривней в фонд такого проекта).

А? Артем - что скажете?"

[artem224]

Насколько я понял речь идет о фреймовике. Если это фреймовик джаваскрипта так их и так много и на открытом коде и мощные...нет необходимости