можно ли заводить воду в дом прямо под лентой фундамента?

[Kotsu]

Строители собираются заводить воду в дом прямо под фундаментной лентой (ФЛ), заложить гильзу - забыли Хотелось бы услышать мнение знающих людей. Не раздавит ли дом трубу при возможной усадке?

 

Прилагаю схематичный рисунок. Цокольного этажа нет - просто воздух под плитами перекрытия первого этажа (где то 1-1.2 метра высотой).

[Владимир Донецк]

Строители собираются заводить воду в дом прямо под фундаментной лентой (ФЛ), заложить гильзу - забыли Хотелось бы услышать мнение знающих людей. Не раздавит ли дом трубу при возможной усадке?

 

Прилагаю схематичный рисунок. Цокольного этажа нет - просто воздух под плитами перекрытия первого этажа (где то 1-1.2 метра высотой).

А кто мешает пробурить ФЛ заложить гильзу и уже в гильзу затягивать трубу. Гильза должна быть больше трубы на половину размера трубы. И обязательно технологический приямок на вводе в дом для удобства обслуживания.

[Дощ]

Строители собираются заводить воду в дом прямо под фундаментной лентой (ФЛ), заложить гильзу - забыли

А у вас по іншому й не вийде - по ТУ глибина закладання водогону зазвичай 1,5м, у вас же півтора ФБС+подушка, візуально як два блока (120см). Тому хай копають поглибше, не більше ніж на ширину штика, закладють також в гільзі, а бажано подалі від кута

[werner]

СНиП 2.04.02-84 «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения»

8.42. Глубина заложения труб, считая до низа, должна быть на 0,5 м больше расчетной глубины проникания в грунт нулевой температуры.

Получается для Киева - 2 метра

[Дощ]

Получается для Киева - 2 метра

В Києві глибина промерзання 1,5м? Звідки дані?

[Шарманщик]

должна быть на 0,5 м больше расчетной глубины проникания в грунт нулевой температуры.

Г-н ТАПОК - давайте посчитаем....Если на 0,5 БОЛЬШЕ глубины промерзания, то 1,5 м- глубина+ 0,5 м - дополнительное заглубление = 2,0 м... никакой ошибки....

[Дощ]

Г-н БОЯНИСТ, - давайте таки посчитаем, 2,0м - 0,5м дополнительное заглубление = 1,5м глубіна промерзания в Кіеве. Повторюсь, откуда дание о 1,5м промерзанія в Кіеве?

[ЩербачОК]

Там тої труби...

Років з десять назад копав траншею під фбс і заводив трубу в будинок від свердловини до насосної станції. (перша моя робота була... На канікулах)

Навіть не думали тоді про те, що фундамент щось погане може зробити трубі (заради справедливості: коробка до того простояла років з 5, не менше - ніби мало вже сісти все, що не сіло).

 

До сих пір все чудово. При цьому фбс-и на землі лежать без бетону під ними.

Зараз би мабудь задумався... Копав би принаймні посередині блоку... Щоб не на стику...

[Дощ]

До сих пір все чудово.

Значить пощастило, інколи не щастить. Роблять за правилами щоб не втрапити в число "безталанних". Незначний рух може пошкодити трубу, і коли це помітять (підвалу немає) то води може потрапити достатньо щоб суттєво змінити вологість (ущільнити) грунту під підошвою, що в свою чергу може призвести до неконтрольованої просадки і тріщин

 

При цьому фбс-и на землі лежать без бетону під ними.

Тут криміналу немає, це залежить від грунтів

[Korni]

....Получается для Киева - 2 метра

Получается, что рассуждаете о неведомых вещах.

 

В тех же СНиПах и указана расчётная глубина промерзания. Для Киева - это 1,1м.

[ЩербачОК]

tap_ok, то я до того вів, що якщо у тс фундаментна підошва нормально армована, то 10 см виритої під нею землі не зрушать з місця всю конструкцію

[Дощ]

10 см виритої під нею землі не зрушать з місця всю конструкцію

Згоден. Але здуру можна і оргАн зламати бо там не 10см виходить а два-три штики вглиб, і мінімум на штик в ширину.

Я б ще й заодно каналізаційну трубу заклав би під якомога більшим кутом в якості гільзи і заглушив би десь під верхом - ціна копійки а колись згодиться щоб не ритись коли щось затягнуть доведеться з комунікацій, той самий інтернет або гарячу воду на вулицю

 

Добавлено через 4 минуты

Цокольного этажа нет - просто воздух под плитами перекрытия первого этажа (где то 1-1.2 метра высотой).

Не забудьте утеплити цоколь і десь зсередини в тихому місці зробити оглядовий люк у підпілля - рано чи пізно знадобиться

А ще за таких умов по можливості поменше комунікацій залишайте в стяжці - краще заводьте під плити, однаково їх потрібно утепляти, зате ремонтопридатність збільшується в рази

[Шарманщик]

Получается, что рассуждаете о неведомых вещах.

 

В тех же СНиПах и указана расчётная глубина промерзания. Для Киева - это 1,1м.

Сань, так кто ж с нормативкой спорит-то?

 

Но за время загородной жизни, дважды прихватывало питающую трубу от скважины, а она у меня аккурат на глубине 1,54 от уровня земли...

Прихватывало как раз на границе "фундамент - земля".

Оба раза выручала резервная труба от приямка в дом - она стоит сухая - вот сразу на неё и перекидывал подачу.

 

Но страшных историй придумывать не буду, "прихват" был мизерный - оба раза просто пробил ледяную мембрану зондом сантехническим....

И прикрепил к проблемному куску ввода кусок греющего кабеля - все проблемы ушли.

[Дощ]

страшных историй придумывать не буду

А більше й не треба, цього достатньо :D

[Владимир В.]

... В тех же СНиПах и указана расчётная глубина промерзания. Для Киева - это 1,1м.

 

А водоканал добавляет к СНиПам ещё метр: от 2 до 2,5: кому то писать, а кому то потом раскапывать ...

 

P.S. В 86 и "прихватило" на гл. 2м. напротив дома, "следы" остались ...

[Шарманщик]

А більше й не треба, цього достатньо :D

Эва как... прям некий неугомонный фантом-фатум и то не так и вот это не эдак... "..жениться Вам барин пора.."

 

Добавлено через 3 минуты

А водоканал добавляет к СНиПам ещё метр: от 2 до 2,5: кому то писать, а кому то потом раскапывать ...

 

P.S. В 86 и "прихватило" на гл. 2м. напротив дома, "следы" остались ...

 

+100... не далее, как пару часов назад, в НГЗ нашей железной дороги мне выдали ТУ на подключение к пожарному гидранту - 2,5 м с обустройством песчаной подушки 20-30 см и всё это инспекция принимать будет... хорошо, что сосед мой командует этой конторой, а то ведь задолбаешься отжиматься...

[Denzman]

Згоден. Але здуру можна і оргАн зламати бо там не 10см виходить а два-три штики вглиб, і мінімум на штик в ширину.

Я б ще й заодно каналізаційну трубу заклав би під якомога більшим кутом в якості гільзи і заглушив би десь під верхом - ціна копійки а колись згодиться щоб не ритись коли щось затягнуть доведеться з комунікацій, той самий інтернет або гарячу воду на вулицю

 

Добавлено через 4 минуты

 

Не забудьте утеплити цоколь і десь зсередини в тихому місці зробити оглядовий люк у підпілля - рано чи пізно знадобиться

А ще за таких умов по можливості поменше комунікацій залишайте в стяжці - краще заводьте під плити, однаково їх потрібно утепляти, зате ремонтопридатність збільшується в рази

 

Я в похожей ситуации и цоколь утеплять не планирую, а зачем это делать? Заверну трубы в гигантский слой утеплителя и все будет хорошо. Разве не так?

[Владимир Донецк]

СНиП 2.04.02-84 «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения»

8.42. Глубина заложения труб, считая до низа, должна быть на 0,5 м больше расчетной глубины проникания в грунт нулевой температуры.

Получается для Киева - 2 метра

Только СНИП не учитывает новых труб типа Ekoplastik и не учитывает новых теплоизоляционных материалов. А трубы закопать на 2 метра дело плевое при наличии денег без счета. Голова чтобы думать можно конечное и шапку носить и еще в нее есть.

А чтобы в Киеве земля промерзла больше чем на 1 метр в глубины. Не верю.

[Дощ]

Я в похожей ситуации и цоколь утеплять не планирую, а зачем это делать? Заверну трубы в гигантский слой утеплителя и все будет хорошо. Разве не так?

Так цоколь утеплюється не для труб, а для газового лічильника

[Владимир Донецк]

Так цоколь утеплюється не для труб, а для газового лічильника

А какая разница для газового счетчика +30 или -30. У нас вешают как на улице так и в неотапливаемых прихожих. А смысл утеплять нежилое помещение. Деньги похоронить?

[МАМАЙ]

Получается, что рассуждаете о неведомых вещах.

В тех же СНиПах и указана расчётная глубина промерзания. Для Киева - это 1,1м.

 

Глибина промерзання вказана у кліматичних картах (а не в СНиП'і) і для Києва складає 0,9 м

В ДБН'ах (або СНиП'ах) регламентується глибина закладення водогонів на 0,5 м нижче нормативної глибини промерзання. Разом для Києва 1,4 м

Там же (ДБН'ах - СНиП'ах) є перелік випадків при яких глибину закладення слід збільшити і на скільки.

[Владимир Донецк]

Глибина промерзання вказана у кліматичних картах (а не в СНиП'і) і для Києва складає 0,9 м

В ДБН'ах (або СНиП'ах) регламентується глибина закладення водогонів на 0,5 м нижче нормативної глибини промерзання. Разом для Києва 1,4 м

Да нет вопросов. В многих интересных книжка много интересного написано. Только я чет в этих интересных Украинских книжках не встречал мерелон и Ekoplastik. А закопать можно все что угодно на какую угодно глубину. А смысл? При применении современных материалах многое поддается корректировке в диапазоне цена-качество без ухудшения КАЧЕСТВА. Нравится закапывать полимерные трубы в утеплителе на глубину 1,4 м. Кто Вам может запретить. Закапывайте и спорить даже не буду.

[Дощ]

А какая разница для газового счетчика +30 или -30.

Практично ніякої, за виключенням того що за +30 він стоїть і дивиться, а за -30 витрушує кишені

Утеплюючи цоколь зменшуємо тепловтрати

Щодо грошей то на утеплення на висоту 1м за розмірів будинку 10*10 і товщини ізоляції 50мм піде 10*4*1*0,05=2куби ППС - зовсім небагато насправді

 

Добавлено через 3 минуты

Нравится закапывать полимерные трубы в утеплителе на глубину 1,4 м. Кто Вам может запретить. Закапывайте и спорить даже не буду.

З водою саме той випадок коли краще перебдєть

[Владимир Донецк]

Практично ніякої, за виключенням того що за +30 він стоїть і дивиться, а за -30 витрушує кишені

Утеплюючи цоколь зменшуємо тепловтрати

Щодо грошей то на утеплення на висоту 1м за розмірів будинку 10*10 і товщини ізоляції 50мм піде 10*4*1*0,05=2куби ППС - зовсім небагато насправді

 

Добавлено через 3 минуты

 

З водою саме той випадок коли краще перебдєть

А утепление фундамента какое отношение?

 

Добавлено через 9 минут

Практично ніякої, за виключенням того що за +30 він стоїть і дивиться, а за -30 витрушує кишені

Утеплюючи цоколь зменшуємо тепловтрати

Щодо грошей то на утеплення на висоту 1м за розмірів будинку 10*10 і товщини ізоляції 50мм піде 10*4*1*0,05=2куби ППС - зовсім небагато насправді

 

Добавлено через 3 минуты

 

З водою саме той випадок коли краще перебдєть

Ну насчет перестраховки и спорить не буду но у всего есть предел разумного.

[Шарманщик]

Там же (ДБН'ах - СНиП'ах) є перелік випадків при яких глибину закладення слід збільшити і на скільки.

Вы ведь имеете дело со всякими принимающими и контролирующими, правда?

Много им можно доказать с помощью ДБН или СНиП?

 

Тут правда несколько иной случай - частный дом... да вот проверяющий уж больно суров - Дедушка Мороз...

Прихватит на вводе трубу у парня - он чо её (трубе) наши посты показывать будет или ДБН со СНИПом зачитает, когда в бачке унитазном пусто, а за окном -30...

 

Был у меня случай, когда в Молдавии, в колхозе им Ленина нас поселили в общагу где не было воды - гостинка для сезонных рабочих, а мы были поздней осенью - так вечером в бачок пришлось заливать вино молодое.... 1рубль 3 литра "баллон"...

Так то форс-мажор и всего один вечер..

 

А вот в мороз хрен ту промерзшую трубу за один вечер отогреешь, да и найти ещё надо место прихвата...

 

Так что Корни правильно делает, что ввод воды в дом прячет в 110 канашкину трубу - всегда можно заменить подающую трубу или дунуть горячим воздухом, ежели примёрзла...