Нормы порядка перед домом

[SergLG]

Периодически, выходя из калитки дома, сталкиваюсь с какими-то людьми, которые грозятся оштрафовать за якобы "заросли" перед двором.

Меня эти заросли вполне устраивают - тут и корм для кроликов, и, хоть небольшая, но защита от кострищ местных свинот и вообще - мне не мешает. А пустыню разводить перед домом, как это у соседей, я категорически не желаю. Не для этого, в конце-концов, я из города уезжал.

 

Нет, я конечно понимаю, что должен быть "порядок", но вот интересую вопрос нормативов этого "порядка". Отсюда вопросы:

 

1. Есть ли какие-то нормативные док-ты, регламентирующие что можно - что нельзя "разводить" перед домом?

 

2. Какие вообще основания для штрафов?

 

3. Может ли быть выписан штраф, если в доме никто не прописан, а владелец дома там не живёт (изредка появляется)?

 

PS. Палисадники и тп - это пока только в планах. Сейчас не до них.

[Ser_GM]

Подпишусь, тоже интересно. У нас местный уличком тоже мечтает о танковых полигонах - чтоб ни травинки, ни кустика. Допускаю, что аллергикам порой не сладко, а шо делать? Я например не переношу запах табачного дыма и выхлоп дизелей. Ниче, жив пока.;)

[SergLG]

Допускаю, что аллергикам порой не сладко, а шо делать?

Не, ну допустим насчёт амброзии я соглашусь - она нафик не надо. И я её по мере сил вырываю, но причем тут молочай, одуванчик и др трава для моих кролей? Причем молодая поросль клёна и ещё какого-то будущего дерева, а сейчас кустарник?

 

И с другой стороны - почему безнаказанно (и более того - всячески одобряется) перед дворами и по всем улицам растёт эта вонючая сирень? Распространяющая один из ядовитых запахов, между прочим. И кроме сирени тоже.. не знаю как этот двухметровый кустарник зовётся, но от него такой запах :bad: и головная боль. Но нет - сажают вдоль тротуаров.

Я например не переношу запах табачного дыма и выхлоп дизелей.

Тоже самое.

 

Да, забыл главный вопрос - как грамотно отбиваться от этих угроз и возможных штрафов?

[Optimalist]

Периодически, выходя из калитки дома, сталкиваюсь с какими-то людьми, которые грозятся оштрафовать за якобы "заросли" перед двором.

Не совсем понял, "перед домом", то есть во своем дворе, или перед двором, то есть на общественной улице?

[SergLG]

или перед двором, то есть на общественной улице?

Да, перед двором. Между моим забором и "дорогой" (ака грунтовка) - метра 4-5.

 

Да, кстати, а за этой дорогой - гаражи и.. свалка прямо под гаражами! Этим "цивилизованным людями (это они меня упрекали в нецивилизованности) жаба душит 3 грн\мес (или сколько там надо) за мусор платить и они ночами (а то и прямо из проезжающих машин) кидают свои пакеты и мешки.

 

И вот хорошо, что эта поросль перед двором несколько скрывает этот "пейзаж" из моих окон и калитки.

[djordj]

Периодически, выходя из калитки дома, сталкиваюсь с какими-то людьми, которые грозятся оштрафовать за якобы "заросли" перед двором.

Меня эти заросли вполне устраивают - тут и корм для кроликов, и, хоть небольшая, но защита от кострищ местных свинот и вообще - мне не мешает. А пустыню разводить перед домом, как это у соседей, я категорически не желаю. Не для этого, в конце-концов, я из города уезжал.

Покажите свои "заросли" на фоне соседской "красоты" для понимания вопроса. Какие-то люди - это соседи, представители уличкома?

[Optimalist]

Да, перед двором. Между моим забором и "дорогой" (ака грунтовка) - метра 4-5.

И вот хорошо, что эта поросль перед двором несколько скрывает этот "пейзаж" из моих окон и калитки.

Вообще ширина дороги должна быть минимум 8м (две полосы по 3м+ обочина или тротуары по 1м.). Я так понимаю, с этим проблем нет?

Теперь, вопрос в чьем ведении дороги? Это сельсовет, горсовет, садовое товарищество? Кто, собственно, угрожает штрафами?

[SergLG]

Вообще ширина дороги должна быть минимум 8м

Кому должна? Вы вообще понимаете что такое "грунтовка"? ;)

 

Теперь, вопрос в чьем ведении дороги? Это сельсовет, горсовет, садовое товарищество?

Какое это имеет отношение к вопросу? Поссовет скорее всего.

 

Кто, собственно, угрожает штрафами?

Да кто их знает. Документов не показывают же. Мб какие-то члены поссовета, квартальная, и тп. Собсно, это сейчас не важно. И не имеет отношения к моим вопросам.

 

Добавлено через 2 минуты

Покажите свои "заросли" на фоне соседской "красоты" для понимания вопроса.

Это как-то поможет указать на необходимые нормативные документы?

[vadimv]

И кроме сирени тоже.. не знаю как этот двухметровый кустарник зовётся, но от него такой запах :bad: и головная боль.

Жасмин, шоле?

[Пацифист]

там все є zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2807-15

[MaxS]

 

1. Есть ли какие-то нормативные док-ты, регламентирующие что можно - что нельзя "разводить" перед домом?

 

В нашем селе сільрада положение о благоустройстве утвердила, там же и права инспекторов прописаны.

 

З.Ы. В Германии муниципалитет родственников чуть ли не оштрафовал по жалобе соседей на дурные деньги, так как трава на ТРИ сантиметра была выше норматива. И то что их в стране пару недель не было, никого не волновало. С самолета бежали на участок косить

[Optimalist]

Кому должна? Вы вообще понимаете что такое "грунтовка"? ;)

Это как-то поможет указать на необходимые нормативные документы?

А почему Вы решили, что у нас нормы и законы написаны только для асфальта? Просто если у Вас ширина дороги запроектирована на минимум, то вообще ни о каких зеленых насаждениях и речи быть не может, грунтовка это или нет. В ДБН 360-92 "ПЛАНУВАННЯ І ЗАБУДОВА МІСЬКИХ І СІЛЬСЬКИХ ПОСЕЛЕНЬ" определены минимальная ширина улиц и дорог вне зависимости от вида покрытия.

[Дощ]

почему безнаказанно (и более того - всячески одобряется) перед дворами и по всем улицам растёт эта вонючая сирень?

 

:lol:............

[SergLG]

там все є zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2807-15

Не нашел там перечень запрещённых\разрешённых растений и нормы их высот\плотности посадок.

Какие статьи касаются непосредственно обсуждаемых вопросов?

 

А, вот в статье 26 говорится следующее:

Власник або користувач присадибної ділянки може на умовах

договору, укладеного з органом виконавчої влади чи органом

місцевого самоврядування, забезпечувати належне утримання

території загального користування, прилеглої до його присадибної

ділянки.

Из чего вытекает (или нет?) что, если нет договора, то я ничего делать ни то, что не обязан, а просто мне запрещено.

Или как это понимать?

 

В нашем селе сільрада положение о благоустройстве утвердила, там же и права инспекторов прописаны.

Во, уже ближе к делу. Спасибо. А это(и) положение - они где-то публикуются? Их как-то получить можно, не в курсе?

 

tap_ok, а мне не смешно ни разу. Особенно, если прочитать след. предложение после процитированного. Печалька, что столько людей тянут этот яд к себе в квартиры, а потом удивляются почему у них головы болят, плохое самочувствие и тп.

[=YaSto=]

ну так чего тут столько вопросов задавать?

ксивы и решение сельсовета с прописанными нормами затребуйте у этих казачков...

а то вообще попахивает лохотроном - выпишут Вам липовую квитанцию или нелиповый личный счёт дадут - платите...

[SergLG]

Просто если у Вас ширина дороги запроектирована на минимум, то вообще ни о каких зеленых насаждениях и речи быть не может, грунтовка это или нет.

 

) То ли Вы в каком-то другом мире живёте, то ли не понимаете, что такое грунтовка в частном секторе. Я Вас мб удивлю, но бывает дорога, где даже ЗАЗ-965 царапает борта о ветки деревьев\кустарника

 

А в данном случае это такая ОДНА колея в песке, с одной стороны которой (в полуметре от "границы") растут 10..20-летние тополи и клёны и разный кустарник (и я не о них спрашиваю) , с другой в 1,5-2 м задняя стена гаражей, отчасти закрытая всё тоже дикой травой, кустарником и порослью клёна.

 

Так вот, там, за\между деревьями и кустарниками, напротив гаражей - есть моя "придворовая территория".

 

Добавлено через 4 минуты

а то вообще попахивает лохотроном - выпишут Вам липовую квитанцию или нелиповый личный счёт дадут - платите...

Вот я к тому и затеял этот тред Дабы так не случилось.

 

Нет, личный счёт, со мной не прокатит , но вот реальный ("честный") штраф по таким фантазёрским поводам - это поссовет легко может сообразить. Таких случаев по всей стране - мильёны Типа "взяли на испуг" - получи квитанцию

 

Поэтому и надо знать по каким нормативом это возможно, как что делать, что бы не попасть на штрафы (кроме испугаться и покосить всё ;) )

[MaxS]

 

Во, уже ближе к делу. Спасибо. А это(и) положение - они где-то публикуются? Их как-то получить можно, не в курсе?

 

 

Ну если у вас кто-то что-то требует, то логично задать вопрос, кто он такой и на основании чего требует.

 

Думаю, если положение существует, его без проблем в сильраде дадут на ознакомление.

У нас в местном Таймсе публиковали, вроде-бы.

 

Насчет квитанции на испуг, насколько я понимаю, только по решению суда благоустрий может штрафовать

[SergLG]

Ну если у вас кто-то что-то требует, то логично задать вопрос, кто он такой и на основании чего требует.

Были такие мысли, я даже один раз пытался спросить. Но как-то почувствовал, что им будет проще принести мне квитанцию на штраф (или как это дело делается я не в курсе ;) ), чем показывать свои документы

насколько я понимаю, только по решению суда благоустрий может штрафовать

О это уже интересно. Интересно насколько это так.

Ведь тогда вначале должны будут кого-то вызвать. Но домовладелец живёт в другом городе (хотя и не далеко), а в доме никто не прописан. Кого и как вызывать будут.. Сколько времени займёт.. А там и зима нагрянет.

Хотя, чот думаю, что штрафы и без суда могут выписываться. Полномочия поссовета по идее это позволяют.

[djordj]

Это как-то поможет указать на необходимые нормативные документы?

Не хотела вас обидеть. Просто Вы не написали где обитаете. А для некоторых поселений есть "свои" нормы.

Перед штрафом надо бы вручить "припис" - покосить, привести в порядок. У нас в СТ вывешивают сперва предупредительное объявление , а затем инициативная группа приводит в порядок всю необлагороженную подзаборную растительность(обычно под "0"). Еще никого не оштрафовали;).

[SergLG]

Не хотела вас обидеть

И не думал обижаться Но зачем вопросы не относящиеся к проблеме.

Начинает напоминать широко известный в прошлом (начала 90-х что ли) топик проститутки: она объяву выложила с фото на фоне холодильника, так обсуждения холодильника было на несколько тыщ сообщений. А про неё, бедную, все забыли. ;)

 

А для некоторых поселений есть "свои" нормы.

Это естественно. Но эти нормы как-то называются, на что-то опираются (тот же "закон о благоустрое", например), где-то их можно спросить. Ну и наверняка есть что-то общее - мб действительно вначале ОБЯЗАН быть припис (предупреждение?). Т.е. наверняка какая-то общая процедура должна ж быть вне зависимости от нас. пункта.

Вот это и интересует.

 

Просто Вы не написали где обитаете

Адрес под ником ни о чё не говорит? ;) Но только я в области, в райцентре. Не думаю, что указание конкретного нас. пункта как-то поможет.

У нас в СТ

Садовое Товарищество?

Нет, я не о даче разговор веду. Я о частном доме в посёлке. В райцентре.

[MaxS]

Вам дали достаточно информации, но вы ее не используете

 

Правила благоустрою

 

Стаття 34. Правила благоустрою території населеного пункту

 

1. Правила благоустрою території населеного пункту (далі -

Правила) - нормативно-правовий акт, яким установлюються вимоги

щодо благоустрою території населеного пункту.

 

Правила розробляються на підставі Типових правил благоустрою

території населеного пункту (далі - Типові правила) для всіх сіл,

селищ, міст і затверджуються відповідними органами місцевого

самоврядування.

 

Типові правила розробляються та затверджуються центральним

органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної

політики у сфері житлово-комунального господарства.

 

У разі якщо відповідною сільською, селищною, міською радою не

прийнято рішення про затвердження Правил, застосовуються Типові

правила.

 

Орган місцевого самоврядування забезпечує вільний доступ

населення до затверджених Правил.

 

 

Обязанности граждан

 

 

. Громадяни у сфері благоустрою населених пунктів

зобов'язані:

 

1) утримувати в належному стані об’єкти благоустрою (їх

частини), що перебувають у їх власності або користуванні, а також

визначену правилами благоустрою території населеного пункту

прилеглу до цих об’єктів територію; { Пункт 1 частини другої

статті 17 в редакції Закону N 4710-VI ( 4710-17 ) від 17.05.2012 }

 

2) дотримуватися правил благоустрою території населених

пунктів;

 

3) не порушувати права і законні інтереси інших суб'єктів

благоустрою населених пунктів;

 

4) відшкодовувати в установленому порядку збитки, завдані

порушенням законодавства з питань благоустрою населених пунктів;

 

5) допускати на об’єкти благоустрою, що перебувають у їх

власності або користуванні, аварійно-рятувальні та інші служби для

здійснення заходів щодо запобігання і ліквідації наслідків

надзвичайних ситуацій техногенного та природного характеру.

{ Частину другу статті 17 доповнено пунктом 5 згідно із Законом

N 4710-VI ( 4710-17 ) від 17.05.2012 }

 

 

Прилегающая территория

 

 

Стаття 26. Забезпечення благоустрою присадибної ділянки

 

1. Благоустрій присадибної ділянки проводиться її власником

або користувачем цієї ділянки.

 

Власник або користувач присадибної ділянки може на умовах

договору, укладеного з органом виконавчої влади чи органом

місцевого самоврядування, забезпечувати належне утримання

території загального користування, прилеглої до його присадибної

ділянки.

 

 

 

Контроль и ответственность.

Получается, штрафы через суд.

Но думаю, там все быстро, если заняться серьезно

 

 

Стаття 40. Самоврядний контроль у сфері благоустрою населених

пунктів

 

1. Самоврядний контроль у сфері благоустрою населених пунктів

здійснюється сільськими, селищними, міськими радами та їх

виконавчими органами.

 

2. Для здійснення контролю за станом благоустрою населених

пунктів, виконанням Правил благоустрою території населеного

пункту, в тому числі організації озеленення, охорони зелених

насаджень і водойм, створення місць відпочинку громадян, утримання

в належному стані закріплених за підприємствами, установами,

організаціями територій, сільські, селищні, міські ради можуть

утворювати інспекції з благоустрою населених пунктів.

 

3. Самоврядний контроль за станом благоустрою населених

пунктів здійснюється шляхом:

 

1) проведення перевірок території;

 

2) розгляду звернень підприємств, установ, організацій та

громадян;

 

3) участі в обговоренні проектів благоустрою територій

населених пунктів, іншої технічної документації з питань

благоустрою і внесення відповідних пропозицій на розгляд органів

місцевого самоврядування, підприємств, установ, організацій;

 

4) подання позовів до суду про відшкодування шкоди, завданої

об'єктам благоустрою внаслідок порушення законодавства з питань

благоустрою населених пунктів, Правил благоустрою території

населеного пункту.

 

4. Положення про інспекцію з благоустрою населених пунктів

затверджується відповідною сільською, селищною або міською радою

на підставі Типового положення, яке затверджується центральним

органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної

політики у сфері житлово-комунального господарства.

{ Частина четверта статті 40 із змінами, внесеними згідно із

Законом N 4710-VI ( 4710-17 ) від 17.05.2012 }

 

 

И еще

 

У такому разі шкода компенсується

за фактичними витратами, затвердженими в установленому порядку

рішенням органу місцевого самоврядування, на облаштування одного

квадратного метра території міста або базової вартості одного

квадратного метра землі на відновлення порушеного стану об'єкта

благоустрою або довкілля.

 

[Петрович0101]

Красные линии у Вас по улице проходят по заборам. Все, что перед красными линиями-земли общего пользования. Согласно Земельному кодексу с ними ничего нельзя делать. Наверняка есть решение местного совета, что собственники земельных участков в пределах своих границ должны следить за чистотой на этих землях. Отсюда и требование убрать бурьян, кусты, камни и т.д. Некоторые органы местного самоуправления делают эти работы сами, или сами за счет владельцев участков. Штрафы предусмотрены Законом. Их может накладывать админкомиссия, служба благоустройства или суд.А вообще разговоры о том, что нравится бурьян за забором - полная чушь. Просто Вам не хочется ничего делать. так и скажите. А если нужен бурьян, то выращивайте его на своем участке и любуйтесь.

[SergLG]

Вам дали достаточно информации, но вы ее не используете

Ну насколько осилил.

В данном законе (насколько я сумел разглядеть) меня (в см владельца частного дома) касается ст 26. Ну и косвенно 28.

И из это выходит:

что, если нет договора, то я ничего делать ни то, что не обязан, а просто мне запрещено.

Или как это понимать?

Все остальное - права и обязанности властей. (ну кроме, ессно, порчи "благоустрою" и ответственности за это)

 

Однако, я почти уверен, что этим законом вопрос не ограничивается. Ну должны быть какие-то нормы порядка перед двором.

 

Петрович0101, если хочется (и есть!) что сказать по делу - стоит прочитать что я писал. И на счёт "бурьяна" и на счёт "границ".

[Дощ]

Є місцеві правила забудови і благоустрою. Затверджуються місцевою радою за участю відділу благоустрою, комунгоспу і т.п. Може бути передбачено все навіть зовнішній вигляд, колір паркану і висота трави, адресні таблички та ін.

[MaxS]

чукча-писатель?