Кто делал глиняный замок?

[Капитан Смоллетт]

Народ, поделитесь, пожалуйста, опытом эксплуатации сооружений с глиняным замком.

У меня цоколь жилой, три метра под землей, монолит. Планируется наружная изоляция и утепление, прорабы рекомендуют делать обратную засыпку глиной для устройства глиняного замка. Грунт - суглинок, супесь.

Кто делал, оно себя оправдывает? Делали ли дренаж?

Заранее спасибо.

[Капитан Смоллетт]

Никто не делал?

[prazdnikof]

Я делал, засыпал тем же суглинком который вырыл, специальную глину не завозил, в подвале сухо (надеюсь и дальше так же будет).

Гидроизоляция обмазачная, оклеена ЭППС, никакого дренажа не делал

[Капитан Смоллетт]

Гидроизоляция обмазочная

Спасибо, а какая именно? Я планирую праймер + наплавляемый еврорубероид + ЭППС.

А сверху на ЭППС что-то мазали/клеили?

[salexa]

Я так понимаю суть вопроса в гидроизоляционных свойствах глины.

Поделюсь своим опытом.

Под Киевом есть село Ходосиевка, в Ходосиевке есть озеро.

Одному из хозяев построившихся на берегу показалось мало большого озера, он решил построить свое, маленькое, в нескольких метрах от большого.

Так вот, когда он рыл свое маленькое озеро, при перепаде высот между гладью воды большого озера и дном маленького в 4-5 метров и расстоянием между двумя водоемами 6-10 метров, глина держала воду и маленькое озеро водой не наполнялось водой приблизительно 2 месяца. Глина воду держала, при достаточно не кислом давлении.

В данном случае глина - тот же мергель, который можно купить на карьере в Кренычах.

В гидроизоляционных свойствах этой глины можно убедиться проделав следующее:

1. Заехать на карьер.

2. Попросить кусочек тяжелой глины.

3. Бросить этот кусочек в воду хоть на месяц, хоть на год и посмотреть размокнет она или нет.

Могу сказать, что я пробовал. 3 месяца каким куском была таким и осталась. Не размокает.

 

Глина глине рознь. Делать глиняный замок суглинком не совсем правильно, так как смысл этого замка - в гидроизоляции.

Тяжелая глина для гидроизоляции - великолепный материал.

Во Франции, например, есть бентонитовые глины, свойства которых нельзя заменить искусственным материалом.

[Капитан Смоллетт]

Я так понимаю суть вопроса в гидроизоляционных свойствах глины.

Да, все правильно. Спасибо за комментарии, будем искать правильную глину.

 

Добавлено через 44 минуты

начитался ужасов про глиняный замок: www.forumhouse.ru/threads/203351/#post-6147498

 

У кого-то такое было? Я как-то думал, что нормальной отмосткой дело решится...

Получается, если делать замок на метр вглубь под землю осенью мятой глиной (то есть она влажная!), потом стелить отмостку, то зимой морозное пучение в глине поломает и отмостку и фундамент?..

 

Пожалуйста, отзовитесь у кого есть опыт для опровержения слов "пугателей".

[salexa]

Глиняный замок - узел старый как мир. До того, как стали доступны современные гидроизоляционные материалы, а в селах обыкновенный рубероид был "манной небесной", глина была самым доступным гидроизоляционным материалом.

Безусловно морозным пучением глины нельзя пренебрегать.

Пучение это расширение в объеме. Для глины, если не ошибаюсь 5-7%. Во все стороны. Не только вверх. По этой причине не стоит обсыпать метр вокруг дома. При сантиметрах 20-ти, основная часть давления придется на грунт/фундамент ( просто площадь боковая намного больше).

Касательно того что поднимался колодец - я не верю. Он мог подниматься только если основание под ним промерзало. При 3-х метрах - вряд ли. В Питере почти такое же промерзание как и у нас.

[Капитан Смоллетт]

стоит обсыпать метр вокруг дома. При сантиметрах 20-ти, основная часть давления придется на грунт/фундамент ( просто площадь боковая намного больше).

Спасибо большое, но не совсем понял рекомендацию: делать замок вокруг дома на глубину всего 20 см? Или все-таки глубиной в 1 метр, а шириной в 20 см?

[salexa]

Шириной 20 см.

Послойно засыпать, так чтоб засыпка не обваливалась. Под стенкой подвала засыпать глиной. От края глины до края котлована - песком. Стараться чтоб песок не попадал на глину.

[salexa]

Один из многочисленных узлов в интернете во вложении.

[VK81]

Очень не рекомендую использование глиняного замка при высоких грунтовых водах, он тяжело пропускает воду как из нутри так и с наружи, в прошлом году сделал себе глиняный замок, в итоге в этом году полностью заменил гидроизолчцию и Утеплитель на фундаменте, глина вся мокрая, смешалась с песком. В итоге сделал дренаж вокруг фундаментов, остальное засыпал песком.

[NNrabota]

Шириной 20 см.

Послойно засыпать, так чтоб засыпка не обваливалась. Под стенкой подвала засыпать глиной. От края глины до края котлована - песком. Стараться чтоб песок не попадал на глину.

 

Может между глиной и песком проложить геотекстиль? Тоже планирую глиняную изоляцию, только погреба и септика.

[MOLLI]

Народ, поделитесь, пожалуйста, опытом эксплуатации сооружений с глиняным замком.

У меня цоколь жилой, три метра под землей, монолит. Планируется наружная изоляция и утепление, прорабы рекомендуют делать обратную засыпку глиной для устройства глиняного замка. Грунт - суглинок, супесь.

Кто делал, оно себя оправдывает? Делали ли дренаж?

Заранее спасибо.

 

Стоп! Давайте по-порядку.

1. Уровень грунтовых вод.

2. Что с отводом воды на участке в месте дома?

3. Что Вы хотите получить от этого глиняного замка? Не использовать гидроизоляцию? Какова задача?

 

Суглинок и супесь - не подходят для глиняного замка. Нужна жирная глина.

[Капитан Смоллетт]

Стоп! Давайте по-порядку.

Спасибо за внимание к теме, давайте по порядку:

 

1. Уровень грунтовых вод.

По геологии, сделанной весной во время высокой воды, 4,8м

 

2. Что с отводом воды на участке в месте дома?

Под фундаментной плитой трамбованое щебневое основание высотой 10 см, потом гидроизоляция, сама плита.

Участок на склоне, перепад высот 15 см/м

Дополнительного дренажа нет. Глубина залегания плиты 3 м

 

3. Что Вы хотите получить от этого глиняного замка?

Защиту гидроизоляции от грунтовых вод.

Не использовать гидроизоляцию?

Обязательно использовать! у меня запланирован праймер + еврорубероид в 2 слоя. Потом сверху еще 100 мм ЭППС для утепления (50+50 вразбег швов)

 

Нужна жирная глина.

Это я уже понял, спасибо.

 

На сегодня вопрос в том, способен ли глиняный замок навредить. И второй вопрос в том, делать ли его на всю глубину цоколя (3м) или только "кольцом" сверху.

[salexa]

На сегодня вопрос в том, способен ли глиняный замок навредить. И второй вопрос в том, делать ли его на всю глубину цоколя (3м) или только "кольцом" сверху.

Здравствуйте.

Критики и Профи молчат, отпишусь я, пусть меня критикуют.

В настоящее время, при обилии всевозможных гидроизоляционных материалов, смысл в глиняном замке - дополнительная/перестраховочная гидроизоляция. У которой есть, с моей точки зрения, один неоспоримый плюс. Срок эксплуатации не ограничен, либо равен сроку эксплуатации всего здания. Поэтому делать ее нужно на всю высоту цокольного этажа, дублируя основную гидроизоляцию.

Навредить может. С объемом глины нужно не перестараться.

[MOLLI]

Спасибо за внимание к теме, давайте по порядку:

 

 

По геологии, сделанной весной во время высокой воды, 4,8м

 

 

Под фундаментной плитой трамбованое щебневое основание высотой 10 см, потом гидроизоляция, сама плита.

Участок на склоне, перепад высот 15 см/м

Дополнительного дренажа нет. Глубина залегания плиты 3 м

 

 

Защиту гидроизоляции от грунтовых вод.

 

Обязательно использовать! у меня запланирован праймер + еврорубероид в 2 слоя. Потом сверху еще 100 мм ЭППС для утепления (50+50 вразбег швов)

 

 

Это я уже понял, спасибо.

 

На сегодня вопрос в том, способен ли глиняный замок навредить. И второй вопрос в том, делать ли его на всю глубину цоколя (3м) или только "кольцом" сверху.

 

Пардон! С таким раскладом с праймером, еврорубероидом, эппсом - честно, не вижу смысла еще и с глиной морочиться.

ЭППС и так защитит Ваш праймер. Ежели морочиться - то послойное трамбование с проливкой по всей высоте.

Я бы - не морочился вообще.

[Marchel]

У меня цоколь жилой, три метра под землей, монолит. Планируется наружная изоляция и утепление, прорабы рекомендуют делать обратную засыпку глиной для устройства глиняного замка. Грунт - суглинок, супесь.

 

пож-та, не надо слушать таких прорабов. глиняный замок не используется для гидроизоляции фундаментов. это один из бородатых мифов. те глиняные замки, на историю применения которых ссылаются прорабы, сайты и пр, выполняли совсем другие задачи.

 

есть современные материалы и технологии для гидро-и теплоизоляции.

а просто глиняный замок может больше навредить дому.

 

п.с. хоть тема и подзаброшена, но возможно, кого-то убережёт от ненужных затрат

[Jurij_st]

у меня запланирован праймер + еврорубероид в 2 слоя. Потом сверху еще 100 мм ЭППС для утепления (50+50 вразбег швов)

 

Доброго дня!

Підкажіть будьласка по вищезазначеному варіанту гідроізоляції:

1. Яким чином кріпити ЕППС?

2. ЕППС по всій висоті цоколя? чи ...інші варіанти?

3. Чи потрібно щось поверх ЕППС ?

Дякую

[СигурниВивер]

Не знаю по поводу "бородатости" но у меня грунт суглинок ниже 0,7м, обратную засыпку делал именно выкопанным грунтом. Цокольный этаж под землей чуть более 2м, утеплял ЭППС 50мм (верх ЭППС выше земли на 100-150мм) - ничем не крепил, только землей присыпал - никаких подвижек нет - в этом году прошелся вокруг дома виброногой. Цоколь из ФБС, обмазан в 4 раза мастикой с проклейкой швов штукатурной сеткой. Отмостки до сих пор нет, вся вода с крыши 100м2 сливается из 4х водостоков по подставленному шиферу, который уводит ее на 0,7-0,8м от стен - в подвале сухо и прохладно. Строю себе сам, затрат на обратную засыпку 3-4 часа Борекса, насыпал грунт выше планированного "0" примерно на 300мм . За 3 года грунт просел примерно до "-100мм" от "0" не пожалел ни разу о таком варианте.