Старая автоматика АПОК-1

[mmm75]

Старый котел КС. Система гравитационная. Автоматика давно не работала. Заменил на новую АПОК-1. При достижении заданной температуры газ полностью не перекрывается, а уменьшается и в какой-то момент проскакивает в горелку. Вроде бы должен скачком закрываться. Это при работающем циркуляционном насосе. При выключенном насосе, температура набирается быстрее и проскока пламени нет, газ как положено перекрывается. Кто знаком с таким типом автоматики и посоветует что делать.

[Сергей 31]

АПОКи всегда жили своей жизнью.

[Diver]

АПОКи всегда жили своей жизнью.

 

а что вместо нее ставить и сколько может стоить замена?

[Сергей 31]

а что вместо нее ставить и сколько может стоить замена?

Газовщики этим занимаются. По цене не вкурсе.

[Игорь&Ира]

Газовщики этим занимаются. По цене не вкурсе.

 

Есть аналог в комплекте с котлом: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=76732.

[bambino]

а что вместо нее ставить и сколько может стоить замена?

Да поставить-то не проблема, спецы рекомендуют Евросит 630 (процентах в 80 отечественных котлов стоит). Гривен 500+датчики. Сразу и горелки на Полидоро можно сменить, и пластины в котел вставить - так многие делали, расход газа падает. Но как газовщики отнесутся? У меня, например, написано АОГВ-120 с АПОК-1. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Если все устраивает - просто настроить и забыть. В АПОК коробочка, в которую входит шток термостата. Он и закрывает клапан, причем за счет пружины получается гистерезис - резкое закрытие, а потом, при снижении температуры, такое же резкое открытие. Простая она, как обои.

[Allegro]

Да поставить-то не проблема, спецы рекомендуют Евросит 630 (процентах в 80 отечественных котлов стоит). Гривен 500+датчики. Сразу и горелки на Полидоро можно сменить, и пластины в котел вставить - так многие делали, расход газа падает. Но как газовщики отнесутся? У меня, например, написано АОГВ-120 с АПОК-1. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Если все устраивает - просто настроить и забыть. В АПОК коробочка, в которую входит шток термостата. Он и закрывает клапан, причем за счет пружины получается гистерезис - резкое закрытие, а потом, при снижении температуры, такое же резкое открытие. Простая она, как обои.

 

Так евросит 630 и показан на фото 2 постами выше. У меня такой же котел с заменой автоматики на такую - в моем случае газовщики даже замены не заметили

[bambino]

в моем случае газовщики даже замены не заметили

Пока не заметили - не интересно. Интересно, что будет если заметят.

 

Где-то попадалось предложение готового блока для старых котлов - все собрано, как на фото в теме. Раньше это проводили как модернизацию котла, а теперь курс "каждый чих через новый проект". Сам сейчас выясняю, что можно "протащить" без нового проекта.

[mmm75]

Смысла менять автоматику на этот котел не вижу. Заменить котел не получилось в этом году. Вопрос, как сделать круче этот гистерезис. У меня получается возле заданной температуры модуляция пламени. Было бы хорошо, если бы не было проскока пламени в горелку.

[bambino]

Вопрос, как сделать круче этот гистерезис.

Ну гистерезис он без крутизны, он, скорее, с шириной . А крутизну, думаю, можно пружиной компаратора регулировать. Вернее смещением ее конца от оси переключателя. Только я бы сильно подумал, прежде там что-то ваять. Посмотрите на старый - может будет видно в чем разница. У меня дело было в терморегуляторе - плохо шток вылазил.

[mmm75]

Есть понятие, наклон петли гистерезиса. Попробую поиграться с пружиной. У Вас при достижении заданной т-ры пламя уменьшается, или просто сразу отсекает. Не видел как работает этот терморегулятор. Котел уже был с неработающей автоматикой.

[bambino]

У Вас при достижении заданной т-ры пламя уменьшается, или просто сразу отсекает.

 

ХЗ. По прошлому году не помню. А под конец зимы она сдохла и доживала сезон подпертая гайкой :D Сейчас озабочен покупкой нового котла.

Но по логике вещей должна бы резко. А вот 630-я, пишут, немного модулирует.

[Diver]

А вот 630-я, пишут, немного модулирует.

а где пишут?

[Сергей 31]

Есть понятие, наклон петли гистерезиса. Попробую поиграться с пружиной.

Пробую представить себе лицо сервисанта котлов, если ему эту фразу скажет заказчик.

99% из них просто не поймет что ему сказали.

[bambino]

99% из них просто не поймет что ему сказали.

Да черт с ним, лишь бы драться не полез :D

 

Добавлено через 5 минут

а где пишут?

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=112333&page=3

[Владимир В.]

... По цене не вкурсе.

 

1280 грн...в "сборе" ... в магазине, может где дешевле ... ?

[Diver]

а есть вариант подобной автоматики, пусть будет даже энергозависимая, но на 12в - бывает такое?

12в обеспечить проще чем 220 бесперебойно.

хотелось бы надежный вариант по внешнему термостатированию иметь возможность подключить - по двухпроводной линии.

[bambino]

а есть вариант подобной автоматики, пусть будет даже энергозависимая, но на 12в - бывает такое?

Плотно изучал вопрос.

 

Автоматика 820mv - энергонезависимая с милливольтовым термогенератором. Есть аналог у Хонивела. (В России есть, у нас нет). Стоит на Колвис-30 и на Протерм Медведь TLO. Сам клапан 600-800грн. С обвязкой больше тысячи. С терморегулятором на батарейках и гравитационкой - полностью энергонезависимая система выходит. Но генератор работает от запальной горелки и часто недодает напругу. С ним крепко мудохаются, подставляя бочком под пламя для получения достаточного напряжения. Если придумаете туда термогенератор помощнее (или 2 поставить), то честь вам и хвала. Вся эта байда лечится питанием от батарейки. Или 1,5 вольтовый акк. с зарядкой. Клапан берет мало.

 

Автоматика Каре (Польша). 800-900грн. Уже содержит мембранный клапан в который при необходимости вкручивается электромагнит (идет в комплекте с польским комнатным регулятором). На 220В. Но думаю, что подобрать что-нибудь или переделать на 12 можно. Ставится на Данко.

 

Простая автоматика (типа 630) - переделка описана на форуме. У Мадаса есть клапан и на 220, и на 12В. Но клапана шумные. Наверное есть смысл попробовать приладить клапан от Каре (он с большой мембраной).

 

Если чего нароете - поделИтесь, плиз

[Diver]

Или 1,5 вольтовый акк. с зарядкой. Клапан берет мало.

так может и от батареек будет работать? какая это модель?

[bambino]

так может и от батареек будет работать? какая это модель?

Так писал же, это Nova820mv. На батарейке работает отлично (ей 400mV хватает). Для себя рассматривал вариант подключенного 1-баночного Никель-Кадмиевого или Серебрянно-Цинкового аккумулятора на постоянной подзарядке. Несколько суток автономности получить не вопрос.

[Diver]

На батарейке работает отлично (ей 400mV хватает).

(ссылка устарела)

 

тоисть вместо термоэлемента батарейку на 1,5В ?

в принципе можно сделать и питатель 0,8В импульсным БП от 12В.

От аккумулятора на 12В 7А - хватит на несколкьо суток.

[bambino]

(ссылка устарела)

 

От аккумулятора на 12В 7А - хватит на несколкьо суток.

Можно и так. Прелесть в стандартном заряднике и большом выборе акков. Минус в лишнем преобразователе.

Я почти созрел купить у вас второй такой же комплект для себя.

[Diver]

Минус в лишнем преобразователе.

преобрзователь сделать не проблема, сейчас элементной базы для этого валом.

Необходимо знать сколько потребляет такой клапан, на случай разряда всех батарей даже можно сделать автоматическое(или ручное) обратное переключение на термоэлемент.

[bambino]

преобрзователь сделать не проблема, сейчас элементной базы для этого валом.

Необходимо знать сколько потребляет такой клапан, на случай разряда всех батарей даже можно сделать автоматическое(или ручное) обратное переключение на термоэлемент.

Больше преобразований- ниже надежность . Я за 1.2В элемент.

По потреблению - где-то встретилось 200мА. При 200мВ под нагрузкой - мощность мизерная. Но поверю только когда сам замеряю сопротивление.

Насчет переключения на термогенератор - он и так не всегда работает, а уж если за ним не нужно будет следить - точно окажется не в режиме как раз когда будет нужен . Может найдете ему замену помощнее?

Буду на рынке - померяю сопротивление клапана. Самому интересно.

[Diver]

Буду на рынке - померяю сопротивление клапана. Самому интересно.

а там продают, это на каком? интересно вживую взглянуть.

Если бы еще продавей мог на несложные вопросы дать ответы - вообще замечательно.