Русский язык для Вашего ребенка

[OlaR]

OlaR, посмотрите, может быть поможет в изучении языка

Спасибо большое! Обязательно посмотрю. Только вот хотелось бы, чтоб этим специалист занимался. Я может быть и сама бы методику как-то построила. Только где время взять? Я тоже все объять не успеваю.

[galka1974]

специалист занимался

Ну тогда к Левченко Тамаре Михайловне,но учтите,она очень строга,так что настройте детку на труд по изучению русского языка.Зато с каким восторгом потом будут приниматься скупые похвалы учителя))).

[S_S_S]

А у нас удобно. Собрание сразу во всех классах и все учителя в наличии.:D Можно, не отпрашиваясь с работы, со всеми пообщаться сразу после просмотра журнала. :D

 

У нас в простой школе тоже так. Правда, не удобно к нескольким детям на одновременные собрания попадать. Бегаешь туда-сюда

 

Добавлено через 20 минут

Спасибо. Посмотрела за 5 класс. Рассчитан на 60 занятий. В году 52 недели, включая каникулы. Вы уверены, что учебник рассчитан на 1 занятие в неделю? Кроме того, обнаружены учебники для 6 и 7 классов. То есть методика рассчитана еще и не на пару лет. Это очень много для тех, кто не собирается делать русскую филологию своей будущей профессией. За такое время можно английский на приличном уровне выучить. Зачем такие затраты времени на русский?

 

Есть учебники Баландиной, которые рассчитаны на изучение русского с 5 по 9 классы 1 раз неделю (35 часов в год). Есть программы:

(ссылка устарела)

Всё в открытом доступе.

Я написала не для "будущих филологов", а в ответ на это:

 

Без обид, но всем моим детям пытались устроить изучение русского языка методом "впихнем изучение российского учебника, расчитанного на 4 урока в неделю, в один урок в неделю". Результат можете себе представить. Других методик не видела.

 

Не путайте мух с котлетами

 

Круто. Весь мир придумывает, как учить с наименьшими затратами, а здесь еще царская методика в почете. Не знала.

 

Жаль. У меня создалось впечатление, что Вы интересуетесь образованием.

"Занимательная физика" Перельмана первый раз издана в 1913 году. До сих пор лучше ничего не придумали. (ИМХО)

По математике тоже ничего не поменялось (на школьном уровне).

Для маленьких деток отлично подходят "учебники" (скорее познавательные расказы) Льва Толстого.

Я написала о методике школьного образования, а не о продвинутых курсах "как выучить что-то за 100 часов"

 

Добавлено через 21 минуту

Я тоже не ходила на родительские собрания-там нечего делать,я просто могла прийти в школу в любой день и взять журнал-вот и успеваемость,даже учителям делала последнее китайское предупреждение,чтобы оценки выставляли вовремя

 

Бывает и так. Правда, редко

И это не отменяет того факта, что некоторые родители вообще не показываются в школе после того, как сдали документы в 1-й класс.

 

Раньше классный руководитель один раз в четверть обязан был прийти на дом к ученику с журналом и ознакомить родителей с успеваемостью дитяти,кроме того,должен был ЗНАТЬ обстановку в семье и место работы каждого родителя.Я училась в сложном классе и наша классная рысачила до 9 вечера каждый день,проверяя где мы находимся и в какую халепу мы опять вляпались))).Хотя я закончила школу с тремя четверками(остальные-отлично).

 

Я не о том. Что бы сделала Ваша классная (-дцать лет назад), если бы не могла дозвониться родителям и не заставала их дома, а Вы в школе стекло разбили? (например)

 

И что сейчас делать классной, если ее родители матом посылают? В прошлом году был случай, классная чуть не уволилась.

Девочка неплохо учится, мама с нее пылинки сдувает. А девочка хочет не только родителей строить, но и одноклассников. В школьной программе есть задания, которые должны выполнять 4-5 человек (развивает командный дух, учит работать вместе). Девочка начала орать на других детей, учительница ей сделала замечание. Девочка тут же позвонила маме, нажаловалась, дала трубку учительнице. Мамаша с матами набросилась "как Вы можете обижать моего ребенка", потом еще примчалась в школу и то же самое с матами повторила при всем классе

[OlaR]

Жаль. У меня создалось впечатление, что Вы интересуетесь образованием.

Да.

"Занимательная физика" Перельмана первый раз издана в 1913 году. До сих пор лучше ничего не придумали. (ИМХО)

Про изучение языка такого не скажешь. Методики изучения английского и т.п. языков сильно поменялись и в лучшую сторону со времен СССР. :D

По математике тоже ничего не поменялось (на школьном уровне).

Поменялось. Есть методика "Росток", разработанная в конце 80-х, но получившая широкое применение относительно недавно. В сравнении со стандартной методикой для общеобразовательных школ в СССР, разработанной еще в царской России (как выяснилось:D), - небо и земля. Грамотно, продумано, интересно. А главное, она направлена на то, чтоб дать любому ребенку максимум, который он может взять! А не так, как стандартная - все должно быть усвоено. Реально дает просто шикарную базу для дальнейшего изучения математики. Дети к концу четвертого класса имеют на порядок больше знаний, чем при обучении по стандартной программе!

Я написала о методике школьного образования' date=' а не о продвинутых курсах "как выучить что-то за 100 часов" [/quote']

А напишите еще, пожалуйста, как Вам удается впихнуть все необходимое в 24 часа. Типа в таком возрасте учим то, потом это. Или все вместе? Тогда (хотя бы приблизительно) - столько раз в неделю то, столько это? Я реально не могу пока понять, где ребенок может поучить русский 2 раза в неделю 3-5 лет.

 

Добавлено через 36 минут

Есть программы:

(ссылка устарела)

Всё в открытом доступе.

Спасибо. Почитала. Застрелиться. Особенно вот эти разделы :

Слушание и понимание текстов художественного, научно-популярного, публицистического, разговорного стилей.

 

Чтение молча и вслух текстов художественного, научно-популярного и публицистического стилей.

Или вот :

Говорение (4 ч)

Диалог:Воспроизведение диалогов из прослушанных и прочитанных художественных текстов.

 

Или

Выразительное чтение наизусть стихотворений и фрагментов прозаических текстов художественного стиля.

 

А вот :

Письмо (2 ч)

Подробный пересказ текста художественного стиля повествовательного характера с элементами описания предмета (животного) по данному простому плану, опорным словам и словосочетаниям.

Составление простого плана текста.

А это :

Имя существительное (6 ч) - 1.5 месяца! И это при том, что ребенок уже знает, что такое "іменник"!

 

Если дети нормально учились на уроках украинского языка, то они это все знают и умеют! Зачем на это тратить время? Или кто-то думает, что данный факультатив может заинтересовать родителей, у которых дети не говорят по-русски? Так им одно занятие в неделю не поможет! А вот на изучение правил написания отведено просто смешное количество часов. А ведь это то, ради чего большинство хотело бы, чтоб дети учили русский язык!

[S_S_S]

Про изучение языка такого не скажешь. Методики изучения английского и т.п. языков сильно поменялись и в лучшую сторону со времен СССР. :D

 

Школьные методики или методики вообще?

 

Поменялось. Есть методика "Росток", разработанная в конце 80-х, но получившая широкое применение относительно недавно.

...

Дети к концу четвертого класса имеют на порядок больше знаний, чем при обучении по стандартной программе!

 

ИМХО очень и очень...

Вы о методике вообще или о конкретном лицее?

Я видела КАК преподают по программе "росток" в одном школе-саду на Теремках. Знаний никаких, особенно по математике

Но это не относится к данной теме.

 

А напишите еще, пожалуйста, как Вам удается впихнуть все необходимое в 24 часа. Типа в таком возрасте учим то, потом это. Или все вместе? Тогда (хотя бы приблизительно) - столько раз в неделю то, столько это? Я реально не могу пока понять, где ребенок может поучить русский 2 раза в неделю 3-5 лет.

 

Уточните вопрос. Боюсь неправильно понять и неправильно ответить

Я написала выше о русском как об обязательном факультативе в школе.

[OlaR]

Вы о методике вообще или о конкретном лицее?

Я о методике. Так как знакомилась с ней до того, как отдала детей в соответствующую школу. Кроме того, брат мужа учился по ней еще в 1988 году. Это был первый класс, в котором ее начали преподавать в Сумах. Преподавала тогда деткам родная сестра моей свекрови. Так что я говорю именно о методике. ;)

Я видела КАК преподают по программе "росток" в одном школе-саду на Теремках. Знаний никаких' date=' особенно по математике [/quote']

А вот бездарным и ленивым учителям никакие методики не помогут. Такие и по Перельману детей физике не научат. Придерживаясь стандартной методике обучения, даже самый талантливый учитель не сможет получить тот результат, который дает Росток.

 

Я написала выше о русском как об обязательном факультативе в школе.

Факультатив по определению не может быть обязательным. :D И я пишу о том, что перед детьми должна стоять задача не поучить русский язык, а научиться грамотно писать на нем. А для этого нужны другие методики, чем те, что предлагает наше министерство образования.

 

Добавлено через 3 минуты

Школьные методики или методики вообще?

Меня интересуют методики вообще. :D Не обязательно одобренные нашим министерством образования. ;) Для английского и немецкого они найдены. Сильно отличаются от советских.

[S_S_S]

Если дети нормально учились на уроках украинского языка, то они это все знают и умеют! Зачем на это тратить время? Или кто-то думает, что данный факультатив может заинтересовать родителей, у которых дети не говорят по-русски? Так им одно занятие в неделю не поможет! А вот на изучение правил написания отведено просто смешное количество часов. А ведь это то, ради чего большинство хотело бы, чтоб дети учили русский язык!

 

Это кому вопросы?

Я Вам показала где лежат программы по всем школьным предметам. В идеале эти же формулировки должны были встречаться Вам на правой стороне каждой страницы школьного журнала.

 

Добавлено через 4 минуты

Я о методике. Так как знакомилась с ней до того, как отдала детей в соответствующую школу.

 

Лично меня учебники программы "Росток" для начальной школы не впечатлили. ИМХО.

 

Придерживаясь стандартной методике обучения, даже самый талантливый учитель не сможет получить тот результат, который дает Росток.

 

Мягко говоря, это утверждение очень и очень спорно

[OlaR]

Это кому вопросы?

Я Вам показала где лежат программы по всем школьным предметам.

Спасибо. Я с Вами не спорю.Вопросы риторические - наболело. Если есть что-то более подходящее, то буду сильно благодарна за ссылку.

Лично меня учебники программы "Росток" для начальной школы не впечатлили. ИМХО.

Вы знакомились только с учебником или и с методикой тоже? Вы видели результаты у вменяемых учителей? Вы имеете математическое образование?

Мягко говоря' date=' это утверждение очень и очень спорно [/quote']

Приведите примеры. Например, не далее как в субботу средняя ходила в "недільну школу" при 145 лицее. Вышла после математики разочарованная - "мы такие задачи еще во втором классе решали". Для меня показательно. А на чем основывается Ваше мнение?

[galka1974]

некоторые родители вообще не показываются в школе после того, как сдали документы в 1-й класс

Ну вот из таких детей и вырастают потом "проффесорА".

И что сейчас делать классной, если ее родители матом посылают

А все просто-писать заяву в милицию на "родителей",писать заяву в опекунский совет и т.д.-наш ответ Чемберлену)))).Еще желательны свидетели.Это называется перевоспитание родителей в предпенсионном возрасте)).

Вот я хожу на рынок,покупаю продукты и ВСЕ продавцы завязывают кулечки(придешь домой и пока развяжешь-готов поубивать всех),когда спросишь у продавца-зачем завязываешь,я же не просила,в ответ слышишь-привычка.Сейчас на рынке мне ни один продавец не завязывает пакеты,т.к.знает,что ЕМУ СРАЗУ ЖЕ нужно будет самому эти узлы развязать.Это учеба и продолжается она всю жизнь.

[Дощ]

А все просто-писать заяву в милицию на "родителей",писать заяву в опекунский совет и т.д.-наш ответ Чемберлену)))).Еще желательны свидетели.

І в першу чергу "по шапці" отримає вчителька, потім директор і т.д. за те що неправильно виховали, допустили, не попередили і т.п.

Не все так просто

[galka1974]

першу чергу "по шапці" отримає вчителька

Неправда! Вот когда учителя начнут писать заявы на таких горе-быдло-родителей-тогда и будет порядок в школах,а то стоят и молча выслушивают,а как потом учить?

Без строгости учителя и уважения к учителю нет учебы,а есть только протирание штанов!

[S_S_S]

Вы знакомились только с учебником или и с методикой тоже? Вы видели результаты у вменяемых учителей? Вы имеете математическое образование?

 

Говорила с учительницей младших классов, которая это преподавала, смотрела учебники. Правда, дело было лет 7 назад...

А Вы видели результаты у вменяемых учителей по обычной программе?

Это спор ни о чем. Не вижу смысла что-то доказывать.

 

Один из дипломов - инженер-системотехник.

 

Приведите примеры.

 

Сколько лет "ростку" и сколько обучению по любым другим методикам? Примеры можно начинать от Ломоносова.

 

PS: Вы выбрали "росток" - это Ваше право. Как это относится к русскому языку? Кстати, учебника "Ростка" по русскому языку для украинских школ я не видела

 

Добавлено через 6 минут

Факультатив по определению не может быть обязательным. И я пишу о том, что перед детьми должна стоять задача не поучить русский язык, а научиться грамотно писать на нем. А для этого нужны другие методики, чем те, что предлагает наше министерство образования.

 

Если большинство приняло решение факультативно изучать русский язык и его поставили, например, третьим уроком, то этот урок будет обязательным для всех учеников класса.

Изучать что-либо по неутвержденной программе в стенах школы запрещено

Нормативный акт сейчас не буду искать, но он точно есть - мы так с "христианской этикой" боролись

 

Добавлено через 5 минут

А все просто-писать заяву в милицию на "родителей",писать заяву в опекунский совет и т.д.-наш ответ Чемберлену)))).Еще желательны свидетели.

 

Имею богатый опыт общения с опекунским советом А Вы?

Был и случай, который дошел до милиции - ну лежит там заявление, ну вызовут родителя в милицию, пожурят и закроют дело. Ни тепло, ни холодно.

А вот до районного отдела министерства образования эта информация дойдет и на аттестации учителя всплывет.

[OlaR]

Говорила с учительницей младших классов, которая это преподавала, смотрела учебники. Правда, дело было лет 7 назад...

Я тоже говорила с учителями младших классов, которые перешли на эту программу и были в восторге от нее. И было это больше 10 лет назад. Не все учителя одинаковы. ;)

А Вы видели результаты у вменяемых учителей по обычной программе?

Да. Например, себя - училась по такой у очень хорошей учительницы. И учебник видела. В половину меньше знаний. Моим детишкам повезло больше, чем мне - скучать на уроках не приходилось.

Один из дипломов - инженер-системотехник.

У меня - прикладная математика. Я Ростоком серьезно интересовалась - мне очень понравилось. И программа и результат.:D

Сколько лет "ростку" и сколько обучению по любым другим методикам? Примеры можно начинать от Ломоносова.

И? Вы считаете, что методики тех времен более эффективные, чем современные? Я б не сказала.

Вы выбрали "росток" - это Ваше право. Как это относится к русскому языку?

Это относится к появлению новых, более эффективных, методик обучения (если Вы забыли, как он всплыл) ;)

Кстати' date=' учебника "Ростка" по русскому языку для украинских школ я не видела [/quote']

А это современная методика изучения математики. А вот новой методики изучения грамматики русского языка для украинских школ я найти пока не могу. Вот плачусь - может кто еще интересной информацией поделится. ;) После нового года попробую сходит к Тамаре Михайловне.

Если большинство приняло решение факультативно изучать русский язык и его поставили' date=' например, третьим уроком, то этот урок будет обязательным для всех учеников класса.[/quote']

Хм. Тогда это не факультатив, а второй иностранный согласно программе минобразования. Но большенство обычно выбирает немецкий или французкий.

"Факультативный курс или факультативный предмет (фр. facultatif — от лат. facultas — «возможность») — необязательный учебный курс (предмет), изучаемый в высшем учебном заведении или школе по выбору студента (ученика)."

 

Изучать что-либо по неутвержденной программе в стенах школы запрещено

Ну и что? Меня же не стены школы интересуют, а грамотное письмо.;) Жаль, что минобразование это похоже вообще не интересует.

А изучать факультативно можно многое. Даже христианскую этику. Там утвержденная программа не обязательна.:D

[S_S_S]

И? Вы считаете, что методики тех времен более эффективные, чем современные? Я б не сказала.

нет, я считаю, что вот это утверждение неверно:

Придерживаясь стандартной методике обучения, даже самый талантливый учитель не сможет получить тот результат, который дает Росток.

Я считаю что талантливый педагог сможет получить результат независимо от методики. А методика далеко не на первом месте

 

Добавлено через 2 минуты

А это современная методика изучения математики.

Да? И почему же тогда на официальных сайтах "Росток" учебники по всем предметам (для начальной школы точно, для средней - может быть не все, но уж никак не только математика)

 

Добавлено через 5 минут

Хм. Тогда это не факультатив, а второй иностранный согласно программе минобразования.

Ну я же давала Вам ссылку, в которой написано "программы для факультативных занятий".

И я написала, в каких случаях факультатив будет обязательным.

Сравните это с выборами президента Если на собрании проголосовало большинство, то мнение меньшинства не учитывается И поскольку учитель отвечает за всех детей в классе, "не-желающих" никуда не отпустят и они будут сидеть на уроке с учителем и с остальными детьми.

[OlaR]

Я считаю что талантливый педагог сможет получить результат независимо от методики.

Да! Потому что будет учить по своей методике. Я это в 145 видела. У них реально учебники только "чтоб було". В моем посте было уточнение "придерживаясь стандартной методике".

А методика далеко не на первом месте.

На первом. Учить что-то, как-то, не последовательно, не зная, что будет на следующем уроке как-то не смешно. А если последовательно и по плану, то это уже методика. Даже если она не утверждена министерством.;)

Да? И почему же тогда на официальных сайтах "Росток" учебники по всем предметам (для начальной школы точно' date=' для средней - может быть не все, но уж никак не только математика)[/quote']

В моем лицее по Ростку учат только математику.:D

Ну я же давала Вам ссылку, в которой написано "программы для факультативных занятий".

И я написала, в каких случаях факультатив будет обязательным.

А я написала, что слово "факультатив" означает "необязательный предмет". Так что либо "обязательный" либо "факультатив". И все решения большенства можно послать далеко-далеко с помощью районо (как Вы послали христианскую этику). :D

 

И поскольку учитель отвечает за всех детей в классе' date=' "не-желающих" никуда не отпустят и они будут сидеть на уроке с учителем и с остальными детьми.[/quote']

Ага. И делает домашнее задание на завтра, например.:D Или родители пишут расписку и ребенка бабушка забирает домой - кушать, например.

[olimpiya]

пока тут спор о методиках,

 

советую прочитать вот это

 

Джон Тэйлор Гатто

Фабрика марионеток. Исповедь школьного учителя

 

пс может кто то уже читал?

[S_S_S]

Учить что-то, как-то, не последовательно, не зная, что будет на следующем уроке как-то не смешно. А если последовательно и по плану, то это уже методика. Даже если она не утверждена министерством.;)

Я же не написала, что нужно учить без методики. Я хотела сказать, что какая именно методика у учителя не так важно. Важен сам учитель.

 

В моем лицее по Ростку учат только математику.:D

А остальное как же? "Росток" - это же не методика какого-то предмета, это программа "повышения морального, психического, интеллектуального и физического уровня учеников, экологизация образования" и всё такое

osvita.ua/legislation/Ser_osv/28852/

 

И все решения большенства можно послать далеко-далеко с помощью районо

Нельзя У нас же демократия

 

Ага. И делает домашнее задание на завтра, например.:D

Сразу видно, что Вы не сталкивались с такой ситуацией Будут они тихо сидеть и делать уроки, как же...

[OlaR]

Я же не написала, что нужно учить без методики. Я хотела сказать, что какая именно методика у учителя не так важно. Важен сам учитель.

Вы меня тоже не слышите. Учителей, способных разработать свою методику, на много меньше, чем способных достойно освоить чью-то. Вы знаете, что в Харькове регулярно проводится обучение методики преподавания? Можете спросить учителя, у которого результаты по математики с этой методикой "не очень", он хоть раз туда ездил? А по стандартной методике у него результаты "очень"? И в чем это "очень" заключается?

А остальное как же? "Росток" - это же не методика какого-то предмета' date=' это программа "повышения морального, психического, интеллектуального и физического уровня учеников, экологизация образования" и всё такое [/quote']

Я ж Вам про реальную жизнь, а не про умные слова :D Знаете, от каких слов меня уже типает? "В игровой форме", "заинтересовать ребенка", "формирование желания учиться", "настраивать на тяжелый труд по изучению" ...

 

Нельзя У нас же демократия

Никто не имеет права грузить ребенка учебой без согласия родителей больше, чем предусмотрено программой МинОбразования. В спецшколах может быть дополнительное обязательное количество часов на изучение предмета согласно специализации школы (в сравнении с общеобразовательными). Все. Никакой демократии.:D

 

Сразу видно' date=' что Вы не сталкивались с такой ситуацией Будут они [u']тихо[/u] сидеть и делать уроки, как же...

Сталкивалась.:D Уже писала - "освободила дочку от пустой траты времени ...". Еще при СССР в Украине можно было освободить ребенка от изучения украинского языка - тоже все решалось. А на счет "тихо сидеть" - проблема учителя.

[prostokiev]

грустно

[Дощ]

Написано на олбанском.

Втім, нічого "грустного" - закономірний результат. Під прикриттям "двомовності" вирощуємо "суржик"

[prostokiev]

Написано на олбанском.

Втім, нічого "грустного" - закономірний результат. Під прикриттям "двомовності" вирощуємо "суржик"

 

Та при чем здесь двуязычие. Страна деградирует сумашедшими темпами в геометрической прогрессии. Точно так же эта барышня и химию знает и биологию, а про английский промолчу:lol:

Темка все таки про родителей, которые хотят своих детей видеть грамотными.

[S_S_S]

Я ж Вам про реальную жизнь, а не про умные слова :D

 

с этого и надо было начинать Любая методика - это умные слова, а любой учитель - это реальная жизнь.

Потому спорить бесполезно.

 

Никто не имеет права грузить ребенка учебой без согласия родителей больше, чем предусмотрено программой МинОбразования.

ищем в программе слова "варіативна складова"

 

А на счет "тихо сидеть" - проблема учителя.

Я, как бывший учитель, скажу нет Это либо проблема всех остальных учеников, которые сидят на уроке либо проблема родителей.

[OlaR]

Я, как бывший учитель, скажу нет Это либо проблема всех остальных учеников, которые сидят на уроке либо проблема родителей.

Это проблема отсутствия квалифицированных педагогов. На уроке украинского языка в 5 классе во время диктанта не слышно слов из-за гула детских голосов. На уроке природоведения слышна пролетающая муха. Один и тот же класс. Кто виноват в шуме на уроке украинского языка? Почему учитель биологии в 10 классе пол часа на собрании рассказывает, какие все дети ленивые, им ничего не интересно, они ничего не хотят, а заскочившая тут же на 5 минут учительница мировой культуры говорит родителям спасибо за таких замечательных детей, которым все интересно?

 

Добавлено через 5 минут

с этого и надо было начинать Любая методика - это умные слова, а любой учитель - это реальная жизнь.

Глупости. То, что Вы процитировали - простая вступительная глава, которую пишут, лишь бы что-то написать. А учитель, не знающих сколько времени и чему конкретно будет учить - смех и грех. Можно подумать, что все учителя сами порешали, что надо учить в каком классе без всяких глупых методик. :D

 

Добавлено через 13 минут

ищем в программе слова "варіативна складова"

Нашла : (ссылка устарела)

Там есть христианская этика. ;) А также есть требование ставить эти уроки только после основных. ;)

Змінено 17 жовтня 2013 користувачем OlaR

[Дощ]

Страна деградирует сумашедшими темпами в геометрической прогрессии. Точно так же эта барышня

Ну, мабуть не варто про деградацію всієї країни судити на прикладі "тьотки" із забитого села"... На противагу інший приклад - тутешній форум: відверто неграмотних не помічено

А двомовність як раз при тому, що народжує горезвісний "тьотчин" суржик

Та й взагалі не сприяє

 

Добавлено через 3 минуты

Это проблема отсутствия квалифицированных педагогов.

Кваліфіковані специ завжди були на вагу золота. І їх завжди не вистачало. Незалежно від галузі

[irishka]

А двомовність як раз при тому, що народжує горезвісний "тьотчин" суржик

А может, всё таки, дело не в двуязычии, а в отсутствии грамотности?