Фундамент для маленького домика 6х6 из газобетона. Нужен совет!

[Знахарь]

модуло - пустотообразователь....только ОООООчень дорогой, применяется при наличии несущего основания..., те в случае ТС модуло применимо в варианте двух разнесённых плит.

ну дык а если покрышек стопками навалить и фанерками прикрыть - бетона пойдет больше, чем в модуло - щели крупнее - но все же...

[tansss]

ну дык а если покрышек стопками навалить и фанерками прикрыть - бетона пойдет больше, чем в модуло - щели крупнее - но все же...

Абсалютно верно... но опять таки сначала одна плита.. потом покрышки с верхней плитой!

[Знахарь]

Абсалютно верно... но опять таки сначала одна плита.. потом покрышки с верхней плитой!

Прикинул объемы.

Предположим, нужно создать цоколь 0,5м при площади 6*6=36м2.

Предположим, необходимую прочность обеспечат верхняя и нижняя плиты толщиной по 5 см, соединенные "столбиками" между покрышек и связанные через эти "столбики" арматурой (нужно считать).

Между плитами нам нужно создать слой 40 см - это два слоя покрышек 195-205 ширины.

Площадь пустот между покрышками = прибл. 1/4 от площади дома.

Следовательно, на полуметровую пустотную плиту пойдет бетона:

36 * (0,05+0,05) + 36 * (0,40*0,25) = 7,2м3.

Плюс арматура и 30м2 фанеры.

Покрышки вам шиномонтаж за бесплатную утилизацию еще и доставит нашару (фантазирую).

Имхо, очень недорого.

[tansss]

Ну Вы уж ОООчень упростили...;) но направление мысли перспективное!

[MAESTRO DNEPR]

...а мой внутренний голос советует загнать трактор с буром и насверлить штук 9-11 свай, в них вставить каркасы из 16й арматуры, а по грунту на сваях отлить цоколь высотой 800мм(+100мм на чистый пол) и спать спокойно... это если бы все конструктора вымерли, как мамонты

[Andrei constructor]

см, соединенные "столбиками" между покрышек и связанные через эти "столбики" арматурой (нужно считать).

одно из слабых мест вашей конструкции.

Лучше делать нижнюю плиту с ребрами вверх (кессонная плита, развернутая вверх), затем пустотообразователь, затем верхнюю плиту.

[Знахарь]

одно из слабых мест вашей конструкции.

Лучше делать нижнюю плиту с ребрами вверх (кессонная плита, развернутая вверх), затем пустотообразователь, затем верхнюю плиту.

Я предполагал, что при небольшой площади заливку обеих плит можно сделать в один день и получить цельную конструкцию - ребра монолитны с обеими плитами.

Предварительно готовится наружная опалубка и вяжется нижняя арматура с выпусками к верхней плите.

С утра льется нижняя плита и через один-два часа на нее укладываются шины (после вибратора по бетону вполне модно ходить через пару часов). Укладывая шины перемещаться по уже уложенным - и нагрузка на свежую заливку минимальна. Пару часов на укладку шин, пару часов на вязку верхней арматуры (у топикстартера всего 36м2) и с того же миксера льем верхнюю плиту с ребрами. Перерыв в заливке 4-5 часов позволяет считать всю конструкцию монолитной коробчатой.

Змінено 26 листопада 2013 користувачем Знахарь

[Andrei constructor]

Я предполагал, что при небольшой площади заливку обеих плит можно сделать в один день и получить цельную конструкцию - ребра монолитны с обеими плитами.

Предварительно готовится наружная опалубка и вяжется нижняя арматура с выпусками к верхней плите.

С утра льется нижняя плита и через один-два часа на нее укладываются шины (после вибратора по бетону вполне модно ходить через пару часов). Укладывая шины перемещаться по уже уложенным - и нагрузка на свежую заливку минимальна. Пару часов на укладку шин, пару часов на вязку верхней арматуры (у топикстартера всего 36м2) и с того же миксера льем верхнюю плиту с ребрами. Перерыв в заливке 4-5 часов позволяет считать всю конструкцию монолитной коробчатой.

 

Возможно раздельное выполнение 2-х плит, поэтому эта спешка не нужна.

[trianom]

а мой внутренний голос советует загнать трактор с буром и насверлить штук 9-11 свай, в них вставить каркасы из 16й арматуры, а по грунту на сваях отлить цоколь высотой 800мм(+100мм на чистый пол) и спать спокойно... это если бы все конструктора вымерли, как мамонты

Полностью поддерживаю - грамотное надежное решение под любое бескаркасное (да и каркасное) здание.

[Забор Петрович]

Полностью поддерживаю - грамотное надежное решение под любое бескаркасное (да и каркасное) здание.

 

Очень интересно! Как я понял, не снимая слой плодородного грунта и без котлована, нужно сделать 11 опор для цоколя высота которого 800мм , и который будет опираться на землю.

Но вот, не порвет ли силами пучения эту ленту?

Напишите пожалуйста размеры такой ленты!

 

Добавлено через 2 минуты

Очень интересно! Как я понял, не снимая слой плодородного грунта и без котлована, нужно сделать 11 опор для цоколя высота которого 800мм , и который будет опираться на землю.

Но вот, не порвет ли силами пучения эту ленту?

Напишите пожалуйста размеры такой ленты!

 

Имел в виду ширину ленты и размеры усиливающих столбов.

[trianom]

Очень интересно! Как я понял, не снимая слой плодородного грунта и без котлована, нужно сделать 11 опор для цоколя высота которого 800мм , и который будет опираться на землю.

Но вот, не порвет ли силами пучения эту ленту?

Напишите пожалуйста размеры такой ленты!

Кол-во буровых свай, их диаметры, сечение балок-стенок, армирование и т.д. - это полноценный проект фундамента на дня 2 работы конструктора.

[Забор Петрович]

Прикинул объемы.

Предположим, нужно создать цоколь 0,5м при площади 6*6=36м2.

Предположим, необходимую прочность обеспечат верхняя и нижняя плиты толщиной по 5 см, соединенные "столбиками" между покрышек и связанные через эти "столбики" арматурой (нужно считать).

Между плитами нам нужно создать слой 40 см - это два слоя покрышек 195-205 ширины.

Площадь пустот между покрышками = прибл. 1/4 от площади дома.

Следовательно, на полуметровую пустотную плиту пойдет бетона:

36 * (0,05+0,05) + 36 * (0,40*0,25) = 7,2м3.

Плюс арматура и 30м2 фанеры.

Покрышки вам шиномонтаж за бесплатную утилизацию еще и доставит нашару (фантазирую).

Имхо, очень недорого.

 

Спасибо большое, за советы- идея интересная.

У меня на работе(хим.про-во), есть возможность покупать тару, не пригодную к дальнейшему употреблению.

Вот скажите пожалуйста, возможно ли, вместо покрышек использовать закрытые бочки высотой 900мм и как сделать,чтоб не начали всплывать в процессе заливки.

Есть также кубовые(1х1х1м)емкости :D!

[Знахарь]

У меня на работе(хим.про-во), есть возможность покупать тару, не пригодную к дальнейшему употреблению.

Вот скажите пожалуйста, возможно ли, вместо покрышек использовать закрытые бочки высотой 900мм и как сделать,чтоб не начали всплывать в процессе заливки.

Есть также кубовые(1х1х1м)емкости :D!

Ну с кубовыми я бы не психовал - пролеты слишком большие между ребрами будут - придется толще верхнюю плиту делать (хотя это тоже вариант).

А бочки 900 мм я бы резал пополам - на две чашки и ставил бы чашки вверх дном (если толщина стенок достаточная для прочности). А всплывать они не будут, потому что перед заливкой вы их накрываете арматурой верхней плиты, которую привязываете к вертикальным арматуринам, торчащим из нижней плиты и связывающим плиты.

[Andrei constructor]

на дня 2 работы конструктора

сомневаюсь, трудоемкость больше

[Забор Петрович]

Кол-во буровых свай, их диаметры, сечение балок-стенок, армирование и т.д. - это полноценный проект фундамента на дня 2 работы конструктора.

 

Просто не понял, что в данном варианте есть,что позволит спокойно спать на моих грунтах и почему такой интересный вариант не используется повсеместно самостройщиками, которые роют траншеи.

 

И остался вопрос по пучению грунта. Понимаю, что столбы помогают ленте. Но вот в чем помогают?

 

Добавлено через 11 минут

Ну с кубовыми я бы не психовал - пролеты слишком большие между ребрами будут - придется толще верхнюю плиту делать (хотя это тоже вариант).

А бочки 900 мм я бы резал пополам - на две чашки и ставил бы чашки вверх дном (если толщина стенок достаточная для прочности). А всплывать они не будут, потому что перед заливкой вы их накрываете арматурой верхней плиты, которую привязываете к вертикальным арматуринам, торчащим из нижней плиты и связывающим плиты.

 

Возможно ли бочку не резать. Конструкция бочки очень устойчива к нагрузкам всех направлений и в отличии от пластиковых кубовых емкостей.

Может быть, бочка сможет взять на себя часть нагрузок будущего дома?

[Знахарь]

Возможно ли бочку не резать. Конструкция бочки очень устойчива к нагрузкам всех направлений и в отличии от пластиковых кубовых емкостей.

Может быть, бочка сможет взять на себя часть нагрузок будущего дома?

Конечно можно не резать, но 90см + толщина плит - это получится бутерброд толщиной больше метра, соответственно и расход бетона, и высота цоколя. Нерезаная закрытая бочка конечно прочнее и 100%-но выдержит заливку, но вряд-ли в будущем поможет бетону воспринимать нагрузку - бочка эластична и создает сопротивление сминанию при деформации, при которой бетону настанет кирдык.

Не знаю форму Ваших бочек, но если Вам высота цоколя в 1м покажется избыточной - можно подумать об укладывании бочек набок с небольшими интервалами.

[Забор Петрович]

Спасибо большое, за советы- идея интересная.

У меня на работе(хим.про-во), есть возможность покупать тару, не пригодную к дальнейшему употреблению.

Вот скажите пожалуйста, возможно ли, вместо покрышек использовать закрытые бочки высотой 900мм и как сделать,чтоб не начали всплывать в процессе заливки.

Есть также кубовые(1х1х1м)емкости :D!

 

Только что " ударил" по калькулятору и понял, что вариант не совсем бюджетный т.к. высота плиты с бочками: 50мм(ниж.плита)+50мм(верх)+ высота бочки разрезанной пополам 450мм=550мм и плита общим объемом 20м3. Допустим внутри плиты 81 бочка, после распила объем бочки составляет 0,1м3, то есть из плиты 20м3 в виде чистого бетона 12м3 + арматура!

 

Добавлено через 41 минуту

Покрышки вам шиномонтаж за бесплатную утилизацию еще и доставит нашару (фантазирую).

 

Пару лет назад, покрышки утилизировали и автосервис платил за утилизацию. Теперь все иначе. Покрышки скупают по договорам у автосервисов и срезают все что можно до самого корта. После, данная крошка продается как сырье для производства ковриков,покрытий для площадок разного назначения. Так что бесплатно,скорее всего, не будет.

[Знахарь]

Только что " ударил" по калькулятору и понял, что вариант не совсем бюджетный т.к. высота плиты с бочками: 50мм(ниж.плита)+50мм(верх)+ высота бочки разрезанной пополам 450мм=550мм и плита общим объемом 20м3. Допустим внутри плиты 81 бочка, после распила объем бочки составляет 0,1м3, то есть из плиты 20м3 в виде чистого бетона 12м3 + арматура!

Мелкозаглубленная лента потянет ту же кубатуру, если не больше, но эффект будет не тот. К тому же Вы получаете готовый черновой пол "нашару":).

Пару лет назад, покрышки утилизировали и автосервис платил за утилизацию. Теперь все иначе. Покрышки скупают по договорам у автосервисов и срезают все что можно до самого корта. После, данная крошка продается как сырье для производства ковриков,покрытий для площадок разного назначения. Так что бесплатно,скорее всего, не будет.

Боюсь, что картина слишком радужная для нашей экономики. Перерабатывающих мощностей не хватит и на сотую долю отработанных шин. Шиномонтажи в Киеве особенно сейчас завалены этим добром. Заберете - поблагодарят.

[MAESTRO DNEPR]

Очень интересно! Как я понял, не снимая слой плодородного грунта и без котлована, нужно сделать 11 опор для цоколя

Диаметр бура у трактора 400-600мм, глубина свай... сколько достанет;), т.к. все конструкторы вымерли. Колличество опор: 8 по периметру(углы + центра стен), одна по центру дома и ещё парочку(по желанию) по направлению внутренней несущей стены... как-то так

 

...высота которого 800мм , и который будет опираться на землю. Но вот, не порвет ли силами пучения эту ленту?Имел в виду ширину ленты и размеры усиливающих столбов.

 

Чтобы пучением не выдавило цоколь, нужен амортизатор: щебёночная подушка шириной 500мм и высотой 300-400мм. Цоколь я бы сделал шириной 300-400мм (высота 800мм) с армированием двойной сеткой ар-рой 12А400 шагом 200мм... и залил-бы его за один раз вместе черновым бетонным полом... как-то так

[tansss]

Диаметр бура у трактора 400-600мм, глубина свай... сколько достанет;), т.к. все конструкторы вымерли. Колличество опор: 8 по периметру(углы + центра стен), одна по центру дома и ещё парочку(по желанию) по направлению внутренней несущей стены... как-то так

 

 

 

Чтобы пучением не выдавило цоколь, нужен амортизатор: щебёночная подушка шириной 500мм и высотой 300-400мм. Цоколь я бы сделал шириной 300-400мм (высота 800мм) с армированием двойной сеткой ар-рой 12А400 шагом 200мм... и залил-бы его за один раз вместе черновым бетонным полом... как-то так

 

Думается, что ТС узнав стоимость такого фундамента.... Спросит, Что там о покрышках? да хрен с б/ушными покрышками... я и на новые согласен;)

Ну а самое прикольное, что никто не знает... когда бур встретит опорный грунт... и встретит ли:D

[Забор Петрович]

... и залил-бы его за один раз вместе черновым бетонным полом... как-то так

 

??? а откуда взялся пол? Что-то я упустил?!

[korund]

Очень интересно! Как я понял, не снимая слой плодородного грунта и без котлована, нужно сделать 11 опор для цоколя высота которого 800мм , и который будет опираться на землю.

Но вот, не порвет ли силами пучения эту ленту?

 

Даю совет, в обмен на две б/у кубовых емкости! ;)

 

Чтобы пучение грунта не давило на ростверк (цоколь по сваям) под него в промежутках между сваями перед заливкой бетона укладывают пенопласт (можно белый, ПСБ) на ширину ростверка.

 

Удачи!

[MAESTRO DNEPR]

??? а откуда взялся пол? Что-то я упустил?!

 

У Вы вместо пола собирались сделать бассейн ? ...открываешь входную дверь и ныряешь:D

 

Добавлено через 3 минуты

Даю совет, в обмен на две б/у кубовых емкости! ;)

 

Чтобы пучение грунта не давило на ростверк (цоколь по сваям) под него в промежутках между сваями перед заливкой бетона укладывают пенопласт (можно белый, ПСБ) на ширину ростверка.

 

Принимается только с Вашей доплатой

[Знахарь]

Диаметр бура у трактора 400-600мм, глубина свай... сколько достанет, т.к. все конструкторы вымерли. Колличество опор: 8 по периметру(углы + центра стен), одна по центру дома и ещё парочку(по желанию) по направлению внутренней несущей стены... как-то так

Чтобы пучением не выдавило цоколь, нужен амортизатор: щебёночная подушка шириной 500мм и высотой 300-400мм. Цоколь я бы сделал шириной 300-400мм (высота 800мм) с армированием двойной сеткой ар-рой 12А400 шагом 200мм... и залил-бы его за один раз вместе черновым бетонным полом... как-то так

Напомню первый пост топикстаретра:

Вводные данные:

1. Грунт чернозем 1,1-1,2 м, далее 0,8-1,1 м торфа не плотного,после отметки 2-2,2 м торф переходит в тестообразную массу с зеленоватым оттенком. Данную массу,местные жители называют просто- болото.

Т.е. на глубинах до 2,5м ничего опорного нет. Если на 2,2м болото только начинается, то смею предположить, что даже если свершится чудо и на 2,7-3,0м это болото закончится, то подземная длина свай должна быть хотя бы 3,7м. Минимальный диаметр свай согласно тракторному буру - 0,4м. Значит одна колонна имеет объем 0,465м3. Свай восемь, имеем объем бетона 3,72м3, притом круто армированного. Плюс 7,17м3 ростверка по контуру и 1,7м3 на ростверк под перемычкой. Плюс монолитное перекрытие минимум 0,12м толщиной = 4,32м3.

ИТОГО: 16,91м3 бетона + взрослая арматура практически во всех элементах. И это счастье - только в случае счастливой находки опорного слоя на глубине 2,7м. Смысл?

[Забор Петрович]

Думается, что ТС узнав стоимость такого фундамента.... Спросит, Что там о покрышках? да хрен с б/ушными покрышками... я и на новые согласен;)

Я,все больше мысленно возвращаюсь к первой идее по поводу столбчатого,связанного швеллером, фундамента.