что лучше, ручное или машинное нанесение штукатурки?

[Гочик]

Основные плюсы механизированного нанесения:

1. Смесь наносится на стену под высоким давлением, что улучшает адгезию раствора к основе.

2. Консистенция приготовленной смеси однородная по всему объекту - исключается человеческий фактор в приготовлении раствора.

3. Смесь при машинном способе не только замешивается но и перетирается в шнековой паре.

 

VoevoDA, ну ми ж розуміємо, що вище ререраховане чистий маркетинг-реклама.

З вашого дозволу прокоментую ці "плюси"

1. Під високим тиском розчин подається по шлангу. На стіну він приліпає уже по інерції, а не від тиску. З іншого боку, частково відскакує від стіни з такою ж силою як і прилипає.

2. Консистенція справді однорідна. Разом з тим вона рідка для того, щоб розчин легше проходив по шлангах, а це спричиняє усадку і протріскування ГШ (помітно при намочуванні стіни).

3. Замішування не таке ідеальне - думаю комочки в розчині не сюрприз, але вони розсипаються при вилітанні із пістолета. Для перетирання суміші в шнековій парі необхідно, щоб там зазори були мінімальні. Якби це було необхідно, то Кнауф перемолов би МП-ку ще на заводі. Зрештою задача шнекової пари пропихнути розчин у шланг, а не подрібнювати (перетирати) його.

 

У машинного нанесення є величезний ПЛЮС - це ПРОДУКТИВНІСТЬ (швидкість) яка перекриває ізьяни виробництва. Кому він цього краще... кожен вирішить для себе сам.

Імхо: найбільшою МІНУСОМ машинного нанесення є усадочні тріщини через рідкий розчин.

Не вважайте само рекламою, але на моїй ГШ ручного нанесення тріщинки під час грунтування не проявляються.

 

Добавлено через 6 минут

Друзья, помогите определиться, ручное или машинное нанесение штукатурки на стены, в интернете одна реклама, а кто знает что лучше?

Якшо ЦПШ, то однозначно ручним нанесенням. А якщо ГШ, то брати поправку на обєм і подальше оздобелння, адже під шпалери можна обійтись без шпаклівки.

[VoevoDA]

З вашого дозволу прокоментую ці "плюси"

1. Під високим тиском розчин подається по шлангу. На стіну він приліпає уже по інерції, а не від тиску. З іншого боку, частково відскакує від стіни з такою ж силою як і прилипає.

2. Консистенція справді однорідна. Разом з тим вона рідка для того, щоб розчин легше проходив по шлангах, а це спричиняє усадку і протріскування ГШ (помітно при намочуванні стіни).

3. Замішування не таке ідеальне - думаю комочки в розчині не сюрприз, але вони розсипаються при вилітанні із пістолета. Для перетирання суміші в шнековій парі необхідно, щоб там зазори були мінімальні.

Отвечу по пунктам.

1. Раствор по шлангу идет не под давлением! Раствор подает по шлангу шнек. Давление с помощью компрессора создается только на выходе, в разбрызгивающей форсунке пистолета.

2. Раствор не жидкий, Вы не совсем правы. Он правильной констистенции в зависимости от впитываемости основания, окружающей температуры и толщины слоя. Это легко корректируется даже по ходу работы регулировкой подачи воды или оборотами двигателя(скорость оборотов миксера приводит к уменьшению или увеличению подачи сухой смеси из бункера в смесительную камеру для затворения с водой и соответственно производительности выхода готовой смеси).

3. Смесь в шнеке действительно перетирается и зазоров там нет. Шнековая пара состоит из металического ротора и резинового статора, соединение очень плотное, вода не проходит. Если начинает проходить вода или идет обратный забор воздуха, то такая пара износилась и её пора менять. Это расходники, которые меняются регулярно. При штукатурке гипсом реже, при штукатурке цементными смесями намного чаще.

[мастерок]

Что я заметил-люди прикидывают что то в голове,но не знают элементарных азов.У 99% застройщиков машинная штукатурка ассоциируется с гипсовой,а ручная-с известково-цементной.Но это ведь полный бред!!!Тот же gochyk прекрасно руками наносит МП-75 для машинного нанесения,я сейчас на 2 объектах штукатурю НР Стартом гипсовым вручную.Но в то же время VoevoDA машиной штукатурит цементом санузлы,а если нужно будет,то купит известковые смеси машинного нанесения и будет работать известью.Отдельным классом стоят машины типа Пуцмайстер,которым не нужен дорогой раствор в мешках-они его сами готовят из подножного материала.

К чему я это пишу-если б один из видов штукатурки был бы бесспорным лидером,то все другие умерли бы сами собой.

[DiSo]

Ручная штукатурка это прошлый век. У вас мобтльный телефон тоже на проводах и таскаете их за собой? *)

 

Похоже топик стартеру тема перестала быть интересной

Делал себе 700м2 машинку очень доволен. Если будут нужны контакты то обращайтесь

[Витэк]

Ручная штукатурка это прошлый век.

 

Воздух которым дышим и вода которую пьем не меняются уже не одну тысячу лет, это не аргумент.

 

Нет разницы между ручным и машинным методом, есть разница между людьми как при том, так и при другом. Скорость на объеме при машинном будет больше, все остальное зависит только от людей которые делают штукатурку.

[plitochnik]

По сути машинная штукатурка - это та-же ручная, только раствор на стенку накидывает машина. Все остальное как в традиционном способе.

В качестве ликбеза: - различают 3 способа нанесения штукатурного раствора на стену - накидка, намазывание и соплование.

[Burulka33]

Добавлю свою ИМХу, цпш практически в 100% случаях требует , хоть и незначительной, но доготовки даже под банальную декоративку, а гипсовая в 95% случаях уже готова под туже декоративку. А у нас гипсовая штукатурка в основном наносится машинами, то я за машинную

[DiSo]

Воздух которым дышим и вода которую пьем не меняются уже не одну тысячу лет, это не аргумент.

 

Нет разницы между ручным и машинным методом, есть разница между людьми как при том, так и при другом. Скорость на объеме при машинном будет больше, все остальное зависит только от людей которые делают штукатурку.

 

 

В большинстве своем вы правы, но ведь появление "машинки" и было вызвано прежде всего задачей штукатурить Большие площади с минимальными временными затратами. Согласны? имхо

 

Да и еще добавлю. Давайте прикинем за какой срок Руками без машинки штукатуры сделают объем 700м2?

 

"Машинкой" они сделали мне это с одним выходным днем за 10 дней с учетом пол дня приезд и пол дня уже отъезд. Работали кстати мужики с форума я еще напишу им отзыв положительный за это

 

Добавлено через 56 секунд

Добавлю свою ИМХу, цпш практически в 100% случаях требует , хоть и незначительной, но доготовки даже под банальную декоративку, а гипсовая в 95% случаях уже готова под туже декоративку. А у нас гипсовая штукатурка в основном наносится машинами, то я за машинную

 

Поддерживаю +1

[Витэк]

за какой срок Руками без машинки штукатуры сделают объем 700м2?

 

 

А сколько их было?

[DiSo]

А сколько их было?

 

трое или четверо )) о блин не помню )))))))) сорри

[Витэк]

трое или четверо )) о блин не помню )))))))) сорри

 

Это по 20 м. кв. в день, на одного. Некоторые заявляют, что могут в ручную столько же сделать. Лично я не могу сколько сделать.

[DiSo]

Это по 20 м. кв. в день, на одного. Некоторые заявляют, что могут в ручную столько же сделать. Лично я не могу сколько сделать.

 

ну по моим расчетам такой объем руками с учетом специфики "работников" (она всегда имеется) они бы сделали мне минимум за месяц

стоило мне это удовольствие 40гр м2

[Гочик]

Ручная штукатурка это прошлый век.

Мій батько штукатурив гіпсом вручну ще в минулому столітті (в Європі), коли в Україні і не знали терміну "Гіпсова штукатурка". По сусідству хтось штукатурив машиною і вони не заважали одне одному і не витіснили з ринку друг друга. У кожного була своя ніша.

Сьогодні в Україні епідемія машинної ГШ, але я не відчуваю конкуренції (хоч накидаю вручну). Наприклад, Мастерок, думаю, теж не переймається, що народ забуде про ЦПШ і не буде роботи.

DiSo, якщо для Вас машинна ГШ - це технологічний прорив, то будівництво не Ваш коник.

[Днепр Владимир]

Смотря какие цели преследовать - считаю лопату на стройке-особенно на небольших объёмах -ничто и никогда не заменит как и ручной труд.Очень легко перестраивается в отличии от машин .

[Гочик]

В качестве ликбеза: - различают 3 способа нанесения штукатурного раствора на стену - накидка, намазывание и соплование.

З намазуванням ясно, але ІМХО накидка і соплування - це одне і теж відрізняється лише діючою силою (мязи та стиснене повітря).

[DiSo]

Мій батько штукатурив гіпсом вручну ще в минулому столітті (в Європі), коли в Україні і не знали терміну "Гіпсова штукатурка". По сусідству хтось штукатурив машиною і вони не заважали одне одному і не витіснили з ринку друг друга. У кожного була своя ніша.

Сьогодні в Україні епідемія машинної ГШ, але я не відчуваю конкуренції (хоч накидаю вручну). Наприклад, Мастерок, думаю, теж не переймається, що народ забуде про ЦПШ і не буде роботи.

DiSo, якщо для Вас машинна ГШ - це технологічний прорив, то будівництво не Ваш коник.

 

Начну с конца я It специалист и строительство не мой конек ни разу так, что оригинальностью блеснуть вам не удалось

 

относительно прорыва я бы попросил вас процитировать мне дословно где я написал слова о прорыве.

 

замечу, gochyk, что светодиодные элементы тоже появились Очень давно еще при СССР, но в быту массово стали применяться только с недавних пор. вот такие вот пироги. так, что и тут у вас не сложилось

 

в стройке я полный профан так, что можете не утруждать себя сложными умозаключениями тягаться с вашим "явным" Профессионализмом в данном вопросе я не стану

[Гочик]

Давайте прикинем за какой срок Руками без машинки штукатуры сделают объем 700м2?

Замовнику озвучив би календарний місяць, але закінчив би за 25 днів.

[мастерок]

 

"Машинкой" они сделали мне это с одним выходным днем за 10 дней с учетом пол дня приезд и пол дня уже отъезд. Работали кстати мужики с форума я еще напишу им отзыв положительный за это

 

А руками моя бригада из 2 мастеров и 2 подсобников делает это за 14 дней.Думаю 4 дня в масштабах стройки не играют никакой роли.

[DiSo]

А руками моя бригада из 2 мастеров и 2 подсобников делает это за 14 дней.Думаю 4 дня в масштабах стройки не играют никакой роли.

 

 

круто

респект вам и вашим спецам!

[мастерок]

Замовнику озвучив би календарний місяць, але закінчив би за 25 днів.

 

Один или двое?

 

Добавлено через 3 минуты

круто

респект вам и вашим спецам!

Спасибо!У меня этих респектов в подписи полно,да и по жизни оштукатуренные площади меряю уже десятками тысяч м2,в среднем около 7-8000 в год.

[Гочик]

относительно прорыва я бы попросил вас процитировать мне дословно где я написал слова о прорыве.

А як тоді розуміти

Ручная штукатурка это прошлый век.

Прошу розтлумачити, а то недорозуміння вийшло.

[DiSo]

Один или двое?

 

Добавлено через 3 минуты

 

Спасибо!У меня этих респектов в подписи полно,да и по жизни оштукатуренные площади меряю уже десятками тысяч м2,в среднем около 7-8000 в год.

 

дайте пожалуйста свое заключение нужно ли делать финиш перед поклейкой гладкого фдлиза на стены перед покраской после гипсовой машинки. интересует имеео мнение

 

 

кстати сколько бы у вас стоил квадратный метр штукатурки руками? для сравнения хотелось бы узнать

[Гочик]

Один или двое?

2 майстри і 1 підсобник.

[Витэк]

2 майстри і 1 підсобник.

Это меньше 10 м. кв. на одного...

[addinol]

А если бы конкурс по укладке штукатурки на время и на шашлык с пивом во был бы мастер класс.:D