Какую стропилку применить?

[basyak]

Какую стропильную систему для мансарды под битумную черепицу выбрать в моем случае?

Даю вводные:

Высота аттиковых стен 1400 мм с армопоясом. Материал стен - газобетон.

Планировал поднять несущую стену до высоты перекрытия мансардного этажа, и монтировать стропилку с раскосами и коньковым прогоном. Мауерлат 150*150, стропила 50*200 с шагом 600. Контр-рейка 50*50, обрешетка 2,5*100 с шагом 400.

Есть ли смысл "поднимать" несущую стену под коньковый прогон.

Возможно лучше сделать стропилку "висячего" типа с приподнятой затяжкой?

Вообщем прошу советов и критики по типу стропилки и по сечениям материалов.

[Игореха]

Если у вас есть возможность поднять несущую центральную стену и опереть на ее коньковый прогон - так и надо делать. Наслонная стропилка проще, легче и дуракаустойчивее.

Ведь наверняка у вас на фронтонах будут окна? Потом появится тема "как выполнить армопояс вокруг окон?" (в случае висячей стропилки)

Вы не написали про угол кровли.

Шаг 400 у вас не получится.

416,66 а еще лучше 312,5 ;)

 

 

ПС 406,66 и 305 для штатовской ОСБ, соответственно.

Змінено 24 січня 2014 користувачем Игореха

[Drosselbeere]

Среднюю стену я бы поднял максимум до низа затяжек, а дальше стойками и раскосами подперел бы коньковый прогон

[Игореха]

Среднюю стену я бы поднял максимум до низа затяжек, а дальше стойками и раскосами подперел бы коньковый прогон

 

Именно так. Поднимать стену до самого конька нет смысла. Да и конструкция получится менее устойчивой, в этом случае.

[basyak]

В исполнении соропилки с коньковым прогоном армопояс можно не закладывать по всему периметру мансардного этажа?

Угол крыши 30-35 градусов.

Затяжки нужны в любом случае? И правильное ли сечение мауэрлата, стропил и обрешеток?

Какого сечения делать кон. прогон, затяжки, раскосы и стойки?

На каком расстоянии ставить стойки, и нужна ли под стойки балка из дерева? И расскосы ставяться под каждое стропило?

[Игореха]

Первый вариант.

У Мебли-Ланда была подобная дилемма когда-то. Армопояс всегда желательно делать замкнутым, но не всегда получается.

Для бОльшей устойчивости центральной стены, я бы делал не просто ж/б балку по верху, а в виде буквы "Н" в плане, с заходом на фронтонные стены.

 

ПС В каком регионе строитесь?

 

Добавлено через 7 минут

В любом случае, сечение стропил для чистой наслонной системы не проходит. А для висячей - и подавно.

А вот подкосы очень даже решат эту проблемку. ;)

[1tsov77]

В любом случае, сечение стропил для чистой наслонной системы не проходит.

 

Вы считаете, что стропила 200х50 с шагом 600 - мало?

[Игореха]

Вы считаете, что стропила 200х50 с шагом 600 - мало?

 

Увы

Из проверенного, возьмите данные и подставьте хотя-бы в стропила.xls

 

Мне даже считать не надо, ибо моя кровля практически идентична по основным параметрам. Я ее давно считал, и знаю наверняка, что не проходит

[1tsov77]

Увы

Из проверенного, возьмите данные и подставьте хотя-бы в стропила.xls

 

Мне даже считать не надо, ибо моя кровля практически идентична по основным параметрам. Я ее давно считал, и знаю наверняка, что не проходит

 

А на какую нагрузку считали?

[basyak]

Строюсь в Ржищеве, Киевская обл.

Пирог такой: арм. пояс ( буквой "Н") > лежень 100*100 > стойки 100*100 (через 2.5 м) > кон. прогон 100*100. От лежня подкосы к стропилам.

Правильно ли я понял? И нужны ли при таком конструктиве затяжки?

[Игореха]

А на какую нагрузку считали?

 

Если мне не изменяет память, то кровельный пирог 50 + утепление 20 и снеговая 200. При 180 тоже не проходит. Но как для себя, пересчитывал еще и на 250 снеговой. При относительном прогибе 1/300.

Реально, в позапрошлом декабре, было и до 300 кг в некоторых местах

Не стоит забывать, что на БЧ весь снег "будет мой" ;)

 

Добавлено через 16 минут

Строюсь в Ржищеве, Киевская обл.

Пирог такой: арм. пояс ( буквой "Н") > лежень 100*100 > стойки 100*100 (через 2.5 м) > кон. прогон 100*100. От лежня подкосы к стропилам.

Правильно ли я понял? И нужны ли при таком конструктиве затяжки?

 

Что вы имеете ввиду под затяжкой? В этой схеме она не предусмотрена

При коньковом прогоне 100*100 шаг стоек должен быть 1200-1300. Это без скурпулезного расчета. Если посчитать точно, с учетом подкосов, то шаг может быть 1500, примерно. Но я бы ставил стойки под каждый второй узел стропильных пар.

[basyak]

Я вот тоже думаю, что затяжки не нужны в такой схеме. Попробую нарисовать схему стропилки, и вынесу на критику и доработку.

[Drosselbeere]

basyak, если у вас мансарда, то однозначно быть затяжке.

[Игореха]

basyak, если у вас мансарда, то однозначно быть затяжке.

 

Ригелю?

[basyak]

Так ригель и затяжка это по сути одно и то-же.

Будем считать, что ригель - это приподнятая затяжка))

В схеме с подкосами она (затяжка) не несет нагрузок, а служит только для крепления утеплителя. Верно?

[Игореха]

Так ригель и затяжка это по сути одно и то-же.

Будем считать, что ригель - это приподнятая затяжка))

В схеме с подкосами она (затяжка) не несет нагрузок, а служит только для крепления утеплителя. Верно?

 

Холодильник и котел - по сути тоже -одно и тоже :D

Только один греет, а второй - охлаждает

Затяжка работает не растяжение и работает в висячих стропилках.

Ригель работает на сжатие в висячих стропилках, с нижней затяжкой.

Затяжка удерживает стропила от расхождения, а ригель - от схлопывания.

В наслонной стропилке "ригель" практически не выполняет своих функций.

А затяжкой он начинает быть только при разрушении кровли, если по каким-то причинам коньковый прогон потерял опору и стропила съехали с мауэрлатов. ;)

[basyak]

Холодильник и котел - по сути тоже -одно и тоже :D

Только один греет, а второй - охлаждает

Затяжка работает не растяжение и работает в висячих стропилках.

Ригель работает на сжатие в висячих стропилках, с нижней затяжкой.

Затяжка удерживает стропила от расхождения, а ригель - от схлопывания.

В наслонной стропилке "ригель" практически не выполняет своих функций.

А затяжкой он начинает быть только при разрушении кровли, если по каким-то причинам коньковый прогон потерял опору и стропила съехали с мауэрлатов. ;)

 

Выходит, что в моем случае ригель нужен только для утепления мансарды?

Не подскажите програмку, в которой можно стропилку прорисовать?

[Игореха]

Выходит, что в моем случае ригель нужен только для утепления мансарды?

Не подскажите програмку, в которой можно стропилку прорисовать?

 

Типа того

А с программкой особо не помогу. Я пользуюсь архикадом для всего. Но на него нужно "некоторое время" для освоения.

[basyak]

Архикад осваиваю, вот только сложновато там крыши рассчитывать(

[Игореха]

Архикад осваиваю, вот только сложновато там крыши рассчитывать(

 

Дык я в нем только строю. А считаю на бумажке по старинке )))))

[Gothia]

Под ваши вводные, подходит вот такая схема: 6.pdf

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2656411&postcount=33

[basyak]

Под ваши вводные, подходит вот такая схема: [ATTACH]335694[/ATTACH]

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2656411&postcount=33

 

Спасибо. А какие сечения стропил, ригеля и прогонов?

Если изменить угол до 34-35 градусов, не поменяеться ли конструктив?

[Gothia]

Спасибо. А какие сечения стропил, ригеля и прогонов?

150*50- стропила и затяжки

150*150 - прогоны

 

Добавлено через 2 минуты

Если изменить угол до 34-35 градусов, не поменяеться ли конструктив?

ну конструктив сам по себе никогда не меняется.

 

тут нужно считать индивидуально

[basyak]

150*50- стропила и затяжки

150*150 - прогоны

 

Добавлено через 2 минуты

 

ну конструктив сам по себе никогда не меняется.

 

тут нужно считать индивидуально

Такая стропилка держит нагрузку пед подкосов? И под коньковый прогон стойки не устанавливаются.

[Gothia]

Такая стропилка держит нагрузку пед подкосов?

Подкосов нет.

 

Добавлено через 38 секунд

И под коньковый прогон стойки не устанавливаються?

Под коньковым прогоном есть стойки и по этим стойкам набиты противоветровые связи.