Валютний кредит і як з цим жити...

[-=Белка=-]

P.S.

 

Как можно одной стороне договорится с другой, когда другая сторона УПОРНО не хочет договариваться и плюет на всех и вся, и ведет себя как зажравшееся чмо да еще имеет армию поддержки (не только в соцсетях, но и в ВР), которая на каждом углу кричит "поддержим наше ЧМО!!!" ???

 

Перечитала пару раз и пришла к выводу, что написанное Вами подходит для обоих сторон в данном случае. :D

[OlaR]

Как можно одной стороне договорится с другой, когда другая сторона УПОРНО не хочет договариваться и плюет на всех и вся,

Эта вторая сторона просто требует выполнения обязательств по договору. И в этом полностью права. Вот если банк начнет требовать что-то сверх договора, вот тогда он гандон, чмо и т.п. А пока в рамках договора - он прав. Я далека от мысли, что банки белые и пушистые. Более того, пару раз хотела взять кредит - ну очень заманчиво было получить все и сразу. Но после прочтения договора волосы начинали шевелится на голове - как на такое можно соглашаться? Вот объясните - КАК? Не, ну понятно, что очень хочется ... Но там же такое прописано, что пожелай банк, не только ты, но и все твои родственники без штанов останутся на раз! Даже без всяких ростов курсов и т.п. Да, они это не делали, но по договору могли при желании. И? Вот объясните, как такое можно подписать в здравом уме и твердой памяти? Я уж молчу о сумме переплат!

[Антон_82]

Перечитала пару раз и пришла к выводу, что написанное Вами подходит для обоих сторон в данном случае. :D

Случай №1

После того, как вами уважаемый Петр Алексеевич подписал меморандум и по всем СМИ раструбили, как же наш Президент молодец - я, спустя неделю наведался в банк.

На мой вопрос: "вот есть меморандум..."

Ответ хороший был (постараюсь максимально приближенно): "мы не знаем, что это за бумажка (!!!), мы там не подписывались. Как я помню, то там подписи поставили банки-банкроты или те, кто уже завтра станет таковым"

- а как же Приват?

- а у них есть долларовый пакет? А какой? Я не знаю. И списать мы вам не можем, поскольку механизма компенсации нет и как проводить никто не знает и где консультироваться тоже не знают

 

Случай №2 примерно за 2 месяца до случая №1:

Помните, там закон принимали, по которому банки обязывали переводить долларовые кредиты в гривну с сохранением %-й ставки? Собственно, по этой причине в 2009-м народ массово не бросился менять 10% пусть и в подорожавшем долларе на 20% хоть и подешевевшей гривны.

Так вот, я обратился в банк с такой просьбой.

Спустя месяц пришел ответ, по графику которого получалось следующее:

1) первые 3 года я плачу в гривне, под мой долларовый %. Примерно, те же цифры, которые я платил в долларе по курсу 24-25 (на тот момент). Вроде бы, пока все замечательно, НО я посмотрел на график и увидел, что с каждого платежа на тело кредита идет только 10-15% (!!!), а все остальное на погашение %-ов. Когда сейчас у меня примерно 35-40% идет на погашение %-ов.

2) "льготный %" действует только 3 года. Спустя этот срок (если бы сегодня наступило тогда) мой % поднимался до 22(!!!) и ежемесячный платеж возрастал примерно на 2/3

3) САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!!! В графике срок кредитного договора продлевался на 4 (!!!) года

 

На данный момент вот результат всех "инициатив" государства по решению вопросов кредитного Майдана.

Оценивайте сами.

 

Добавлено через 11 минут

Эта вторая сторона просто требует выполнения обязательств по договору. И в этом полностью права. Вот если банк начнет требовать что-то сверх договора, вот тогда он гандон, чмо и т.п.

А я просто требую закончить игру в одни ворота - в свои ворота.

[СергейМ1964]

Эта вторая сторона просто требует выполнения обязательств по договору. И в этом полностью права. Вот если банк начнет требовать что-то сверх договора, вот тогда он гандон, чмо и т.п. А пока в рамках договора - он прав. Я далека от мысли, что банки белые и пушистые. Более того, пару раз хотела взять кредит - ну очень заманчиво было получить все и сразу. Но после прочтения договора волосы начинали шевелится на голове - как на такое можно соглашаться? Вот объясните - КАК? Не, ну понятно, что очень хочется ... Но там же такое прописано, что пожелай банк, не только ты, но и все твои родственники без штанов останутся на раз! Даже без всяких ростов курсов и т.п. Да, они это не делали, но по договору могли при желании. И? Вот объясните, как такое можно подписать в здравом уме и твердой памяти? Я уж молчу о сумме переплат!

Мне красивые письма приходили.На красивых бланках.Типа,уважаемый ФИО,мы подготовили для Вас договор на приобретение квартиры,или машины ,проанализировав Ваши доходы .Стоит только это письмо показать менеджеру в банке-договора уже готовы.Но стоит отметить ,необходимая для анализа информация (по суммам выплат,общей сумме по кредитам) была.Собрал детей,тогда маленьких ,заставил взять калькуляторы в руки и считать и сравнивать.Дети посчитали,объяснил - "повеселились".

 

Добавлено через 3 минуты

А я просто требую закончить игру в одни ворота - в свои ворота.

А когда под игру "подписывались"-ворота на поле различали?

ТРЕБУЮ закончить в свои ворота -это больше похоже на ультиматум проигравшего игрока,требующего изменить правила игры.Хотя они были известны,оговорены и он под ними подписался.

[OlaR]

А я просто требую закончить игру в одни ворота - в свои ворота.

Вот выполните взятые обязательства, а в следующий раз внимательно прочтете договор и решите, играть в одни ворота или может не стоит. Интересно, а когда кредит брали на условиях банка, Вам игра нравилась? А теперь разонравилась? Или Вы считали, что игра будет выглядеть как-то по другому? Ну вот объясните, пожалуйста, на что надеялись? Повторюсь, когда-то хотела взять кредит, но прочитав кредитный договор даже без юриста, не решилась. Не понимаю, как такое можно подписывать? А как решились Вы? Ведь то, что мяч всегда будет у банка, там написано черным по белому как главное условие!

 

Rs На сколько знаю, участникам АТО идут серьезные поблажки. Не задумывались?

[Антон_82]

Мне красивые письма приходили.На красивых бланках.Типа,уважаемый ФИО,мы подготовили для Вас договор на приобретение квартиры,или машины ,проанализировав Ваши доходы .Стоит только это письмо показать менеджеру в банке-договора уже готовы.Но стоит отметить ,необходимая для анализа информация (по суммам выплат,общей сумме по кредитам) была.

Это вам, скорей всего, письма от "кредитних спілок" приходили.

 

Добавлено через 4 минуты

А когда под игру "подписывались"-ворота на поле различали?

Да, различал. Поэтому и смог победить банк в суде.

НО, скажу честно, удалось мне это благодаря хорошему адвокату. На весь Харьков (по этому банку) получилось у меня и еще у одного человека - т.е. по отношению к остальным действия банка были правомерными?

 

Добавлено через 2 минуты

Rs На сколько знаю, участникам АТО идут серьезные поблажки. Не задумывались?

У меня нет просрочек по кредиту, мало того, платим с опережением графика.

[OlaR]

Мне красивые письма приходили.На красивых бланках.Типа,уважаемый ФИО,мы подготовили для Вас договор на приобретение квартиры,или машины ,проанализировав Ваши доходы ... Дети посчитали,объяснил - "повеселились".

Я тоже сильно веселилась, считая переплату. А также наблюдая пункт о праве в одностороннем порядке изменять ставку (к сожалению не мной:D), а также право банка требовать досрочного возврата кредита и т.п. И это без курсовых рисков, риска заболеть, лишится работы и т.п. форсмажоров, которые в данном договоре никак не учитывались.

[Strelka_007]

Я не банк. :D Даже если бы Вы не платили, я бы все равно спала бы спокойно. Не могу только понять, а чего же жаловаться на жизнь? В конце концов за счет кредита Вы жили лучше тех, кто кредит не брал. И чего теперь притворяться "бедненькими, несчастненькими и обманутыми по самое немогу".

 

Где/в каком месте я жаловалась на жизнь?!..

Кто притворяется?... Оля, Вы может это... передохните от клавиатуры немного, погуляйте в саду. Поверьте, жизнь прекрасна.

[OlaR]

У меня нас нет просрочек по кредиту, мало того, платим с опережением графика.

Так чего Вы от государства хотите? Все в порядке. Все платите и отлично. Или хочется, чтоб государство "помогло" платить? Как я понимаю, Вам закон о банкротстве не актуален - так что Вы требуете?

 

Добавлено через 1 минуту

Где/в каком месте я жаловалась на жизнь?!..

Кто притворяется?... Оля, Вы может это... передохните от клавиатуры немного, погуляйте в саду. Поверьте, жизнь прекрасна.

Это советует человек, который сидит у клавиатуры точно так же. :lol: Не могу уйти - жду, когда стиралка и посудомойка доработают. ;)

[Антон_82]

ТРЕБУЮ закончить в свои ворота -это больше похоже на ультиматум проигравшего игрока,требующего изменить правила игры.

Вы ничего не поняли из вышесказанного.

Я защищаюсь, а не нападаю.

Не я себе пытался незаконно поднять %-ую ставку

Не я себе пытался незаконно начислить штрафы.

Не я себе подсовывал, заведомо невыгодные условия переоформления договора.

Не я обвалил курс гривны

Не я сижу в ВР с важным видом почесывая свою задницу.

[Strelka_007]

Не могу уйти - жду, когда стиралка и посудомойка доработают. ;)

Ой, скорее бы.:D

[Сергей_84]

"Надра" и "Родовид" тоже гарантировали

А если серьезно, то Ощадбанк - единственный банк, сохранность депозитов по которому гарантирована госудаством. Есть ли там ограничение 200тыс (ФГВ) - не в курсе.

По Закону гарантировано 100% вклада в Ощадбанке 300 тысяч это или 300 млн

 

 

ЗЫ По теме...смотрю в стране много людей хотят стать халявщиками... Может гривнедепозитчикам тоже собраться в какое-то шобло и попросить перевести их сбережения в доллар по курсу 8?.....

[OlaR]

Ой, скорее бы.:D

:D Надеетесь, что придет кто-то более сердобольный к несчастным заемщикам? ;)

[Strelka_007]

:D Надеетесь, что придет кто-то более сердобольный к несчастным заемщикам? ;)

 

Оля, не выдавайте желаемое за действительное, пожалуйста. Последняя страница от Вас сплошной флуд и "женские эмоции", уж извините.

 

PS: никто в этой ветке не имеет влияния на решения "наверху", здесь люди просто обсуждают проблему и делятся информацией. Поэтому глупо полагать, что заемщики здесь кого-то хотят "разжалобить", какой в этом смысл на СД? На беспредметные выпады отвечать не буду, т.к. в бан не хочу. -))

[DniproRG]

По Закону гарантировано 100% вклада в Ощадбанке 300 тысяч это или 300 млн

 

 

ЗЫ По теме...смотрю в стране много людей хотят стать халявщиками... Может гривнедепозитчикам тоже собраться в какое-то шобло и попросить перевести их сбережения в доллар по курсу 8?.....

Дааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Только так и не иначе.

[ak574]

В продолжение темы о банке "Х", к которому я так понимаю также имел определённое отношение в 2009-2012 годах, но к выдаче кредитов отношения не имел, наоборот, подключался к процессу, когда возникали проблемы с возвратом. Так вот могу подтвердить, что в данном банке, как и во всех остальных была такая фишка, что согласовывалась заявка на гривну, а потом в последний момент гривны нет, только валюта.

Это был "обычный развод" всех банков, но все было "по закону", причина проста - все сотрудники банка, которые имели отношения к выдаче кредитов, получали за выданный кредит в валюте бонус значительно больше, чем за выданный кредит в гривне.

 

... ещё выводы, чем жестче заемщик борется с банком, тем больше банк идёт на уступки. Но лично я против вмешательства государства в данный вопрос, банк и заемщик должны сами разобраться в этой ситуации и суды не всегда на стороне банков.

 

Из опыта общения со знакомыми, да - чем "крепче я..ца" у заемщика, тем лучше условия он может выбить себе у банка.

[Сергей_84]

Дааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Только так и не иначе.

 

))) Можно даже % по депозиту пересчитать в долларовые , даже за все годы:D ладно, можно даже без процентов)))

 

А что тогда делать людям, которые брали кредит в гривне под большие % и честно их платили, не рисковали, не играли в рулетку как хитро...пые долларовые кредитчики?...?

[Антон_82]

Может гривнедепозитчикам тоже собраться в какое-то шобло и попросить перевести их сбережения в доллар по курсу 8?.....

Кстати, это тоже хороший вопрос - я его полностью поддерживаю, потому что считаю, что к депозитчиком тоже залезли в карман - нагло и без прелюдий.

В такой же мере, как и к нам, долларовым ипотекодержателям.

Почему депозитчики не поднимаются на протесты?

Наверно, потому что:

1) от них отгрызли только кусок мяса, а у ипатекодержателя уже кость перегрызают.

2) первый надеется на то, что мясо нарастет, а вторым надеятся не на что, потому что костей уже нет...

Но первые, наивные, думают, что до их костей дело не дойдет. Поэтому и косят под терпил и по чем зря трындят на вторых, хотя мы все в одной лодке ("про щура" я выше говорил именно с этим прицелом)

Если вас проблема не касается, это не означает, что ее нет.

Если у меня сейчас есть возможность платить кредит, то это не означает, что эта возможность будет дальше.

Поэтому прятать голову в песок и делать вид "полного непонимания проблемы" - это путь в пропасть, потому что завтра вас пренепременно отимеют в такой же форме, как и предыдущих.

Очень интересно будет послушать ваши песни во время этого интересного процесса.

[СергейМ1964]

Вы ничего не поняли из вышесказанного.

Я защищаюсь, а не нападаю.

Не я себе пытался незаконно поднять %-ую ставку

Не я себе пытался незаконно начислить штрафы.

Не я себе подсовывал, заведомо невыгодные условия переоформления договора.

Не я обвалил курс гривны

Не я сижу в ВР с важным видом почесывая свою задницу.

 

1.Вы подписывались под такими условиями договора.

2.Вы подписывались под договором,не изучив вопрос о возможных "санкциях".

3.Вы подписывали,тогда необходимо было оценивать.Чтобы не рассказывать о "невыгодных условиях" переоформления."Невыгодность" по себе меряете?

4.Подписываясь под валютным кредитом,риски изменения курса Вы брали на себя.Кто кому доктор?

5.Да,в ВР не сидите.Про второе не уверен.

[Сергей_84]

Кстати, это тоже хороший вопрос - я его полностью поддерживаю, потому что считаю, что к депозитчиком тоже залезли в карман - нагло и без прелюдий.

В такой же мере, как и к нам, долларовым ипотекодержателям.

Почему депозитчики не поднимаются на протесты?.

 

Интересная позиция.. Как ярый депозитчик ( и не важна валюта) я считаю, что депозитчики поплатились за свою жадность ( это и гривневые депозиты во всех и долларовые в левых банках по завышенным процентным ставкам) и сейчас расплачиваются за свою же глупость.

Так же и долларовые кредитчики расплачиваются за свою глупость, ведь знали в какой стране брали кредиты и какая у нас валюта в стране.. Повелись на низкий процент? -получите распишитесь...

2008 ничему не научил? нате вам еще раз... и депозитчиков тоже касается, за свои неправильные решения нужно отвечать...

 

И крайне хитрожопо что с той, что с той стороны подыматься на какие-то протесты....бачили очі що купували...

 

Часто вижу соседа на крузаке за долларовый кредит и гривневым депозитом в банке с ВА, думал Бога за бороду словил, умнее всех...теперь плачет горькими слезами....

[DniproRG]

В такой же мере, как и к нам, долларовым ипотекодержателям.

Почему депозитчики не поднимаются на протесты?

Наверно, потому что:

1) от них отгрызли только кусок мяса, а у ипатекодержателя уже кость перегрызают.

2) первый надеется на то, что мясо нарастет, а вторым надеятся не на что, потому что костей уже нет...

Но первые, наивные, думают, что до их костей дело не дойдет. Поэтому и косят под терпил и по чем зря трындят на вторых, хотя мы все в одной лодке ("про щура" я выше говорил именно с этим прицелом)

Если вас проблема не касается, это не означает, что ее нет.

Если у меня сейчас есть возможность платить кредит, то это не означает, что эта возможность будет дальше.

Поэтому прятать голову в песок и делать вид "полного непонимания проблемы" - это путь в пропасть, потому что завтра вас пренепременно отимеют в такой же форме, как и предыдущих.

Очень интересно будет послушать ваши песни во время этого интересного процесса.

В одной лодке...но каждый гребет в свою сторону. Я выплатил кредит и требую теперь свой депозит. А после выделенного красным вообще не воспринимаю желание понять и простить. Хотя понимаю и сочувствую. Как тут на форуме многие говорят - попробуйте больше зарабатывать. Удачи вам в быстром закрытии кредита с наименьшими потерями

[igorrius]

Спустя месяц пришел ответ, по графику которого получалось следующее:

1) первые 3 года я плачу в гривне, под мой долларовый %. Примерно, те же цифры, которые я платил в долларе по курсу 24-25 (на тот момент). Вроде бы, пока все замечательно, НО я посмотрел на график и увидел, что с каждого платежа на тело кредита идет только 10-15% (!!!), а все остальное на погашение %-ов. Когда сейчас у меня примерно 35-40% идет на погашение %-ов.

2) "льготный %" действует только 3 года. Спустя этот срок (если бы сегодня наступило тогда) мой % поднимался до 22(!!!) и ежемесячный платеж возрастал примерно на 2/3

3) САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!!! В графике срок кредитного договора продлевался на 4 (!!!) года

не ну это банк красиво....

 

наглость конечно же, но ВЫ тоже молодчага :

 

Помните, там закон принимали, по которому банки обязывали переводить долларовые кредиты в гривну с сохранением %-й ставки? Собственно, по этой причине в 2009-м народ массово не бросился менять 10% пусть и в подорожавшем долларе на 20% хоть и подешевевшей гривны.

 

хотите заменить 10 процентов долларового кредита на 10 процентов гривневого?

 

ай да молодец!

 

а че не принять меморандум, что процентная ставка по доллару должна быть как в Европе ? Даешь доллар под 0,5 процентов!

 

в общем пока 1:1

ничья так сказать

 

Добавлено через 4 минуты

Не я обвалил курс гривны

ошибаетесь. все, кто берут долларовый кредит обваливают курс нац валюты ровно так же, как и депо зитчики, забирая депо скупают бакс

 

Добавлено через 5 минут

Кстати, это тоже хороший вопрос - я его полностью поддерживаю, потому что считаю, что к депозитчиком тоже залезли в карман - нагло и без прелюдий.

вот и отлично, можно либо всем ( депозитчикам, валютным заемщикам, гривневым заемщикам)

напечатать гривны и скомпенсировать тот урон, которое им нанесло государство

 

вот только боюсь, что от этого измениться курс гривны в худшую сторону....

 

либо оставить все как есть

[Антон_82]

1.Вы подписывались под такими условиями договора.

2.Вы подписывались под договором,не изучив вопрос о возможных "санкциях".

3.Вы подписывали,тогда необходимо было оценивать.Чтобы не рассказывать о "невыгодных условиях" переоформления."Невыгодность" по себе меряете?

4.Подписываясь под валютным кредитом,риски изменения курса Вы брали на себя.Кто кому доктор?

5.Да,в ВР не сидите.Про второе не уверен.

1. Да, подпись стоит

2. Отвечал ранее - умейте читать, что вам пишут

3. Готов послушать о выгодности - весь во внимании. Цель рассказа о "переоформлении" был в том, чтобы у Белки и еже с ней была возможность посмотреть на обратную сторону медали, чтобы сложить свое более объективное мнение (возможно).

4. Отвечал ранее - умейте читать, что вам пишут

5. Свои слова готов подтвердить (в случае необходимости) фотокопиями документов, подтверждающих вышеизложенные действия.

 

а че не принять меморандум, что процентная ставка по доллару должна быть как в Европе ? Даешь доллар под 0,5 процентов!

А че не поГУГЛить "ставка в европе 0.5%"? Первая же строчка в поиске. И что там пишут? Теперь вы понимаете, что сказали?

 

ошибаетесь. все, кто берут долларовый кредит обваливают курс нац валюты ровно так же, как и депо зитчики, забирая депо скупают бакс

писал ранее - читайте.

 

Добавлено через 43 минуты

P.S.

Вот говоришь людям, что так, как поставили "в позу" ипотекодержателей - так нельзя делать!

Взамен не способность к размышлению и к объективному взгляду на ситуацию (за очень редким исключением).

Объективный взгляд - это анализ ситуации с точки зрения как одной стороны, так и другой...

 

Секте "вызалезликнамфкарман" посвящаеятся: www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-29/ukraine-creditors-said-to-offer-coupon-cuts-10-year-extension-ia9ao4ey - оказывается, существует мировая практика уменьшения %-й ставки по кредитам с одновременным увеличением срока кредитования (читай уменьшение общей суммы договора займа с одновременным уменьшением финансовой нагрузки путем увеличения срока действия договора).

И заметьте, никто не кричит "вы читали договор? - заткнитесь и платите!", никто не рассказывает о "хитрожопости" или "мы, кому должны, всем прощаем" (ни я, ни люди на моей стороне такого разговора не ведут - иначе предъявите) - а садятся за стол переговоров: одна сторона понимает что дала и нужно что-то забирать, другая сторона понимает что взяла и нужно что-то отдавать. Есть проблема и обе стороны понимают, что надо ее решать... и они договорятся, потому что понимают, если кто-то займет позицию "ЖИТЬ по-правилам", а не "ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ правил", то одна сторона не получит своих денег, а другая сторона ТУПО СДОХНЕТ!!! Это так нужно кому-то?

 

P.P.S.

А вот позиция рашки по этому вопросу и ее истинные цели очень таки понятны - я думаю, что практически каждый участник нашей дискуссии сможет провести аналогию между собой и вышесказанным.

Змінено 29 травня 2015 користувачем Антон_82

[-=Белка=-]

Секте "вызалезликнамфкарман" посвящаеятся: (ссылка устарела) - оказывается, существует мировая практика уменьшения %-й ставки по кредитам с одновременным увеличением срока кредитования (читай уменьшение общей суммы договора займа с одновременным уменьшением финансовой нагрузки путем увеличения срока действия договора).

И заметьте, никто не кричит "вы читали договор? - заткнитесь и платите!", никто не рассказывает о "хитрожопости" - а садятся за стол переговоров: одна сторона понимает что дала и нужно что-то забирать, другая сторона понимает что взяла и нужно что-то отдавать. Есть проблема и обе стороны понимают, что надо ее решать... и они договорятся.

А в мировой практике много ипотеки в чужой валюте?

Или камень преткновения не валютные кредиты и колебания курса?

Требования заемщиков не уменьшение % и продление срока кредитования, а "дайте нам доллар по 8".

[Антон_82]

А в мировой практике много ипотеки в чужой валюте?

Или камень преткновения не валютные кредиты и колебания курса?

Требования заемщиков не уменьшение % и продление срока кредитования, а "дайте нам доллар по 8".

Когда есть вопрос, то его нужно решать, а не откладывать в долгий ящик - что непонятного???

 

Добавлено через 13 минут

Проблемы имеют свойства множится. Дотянут до ноября с решением этого вопроса, как тут прогнозируют и я не спорю с этим. Народу, помимо уже увеличенных тарифов на газ/воду/э.э/жек (например), придут новые квитанции на отопление и, поверьте мне, все афигеют... А тут и кредитный Майдан на руку... А там еще что-то... и снежный ком готов. Что будем иметь? Повторение осени 2013-го. А страна это выдержит? А оно нам надо? А все будет готово и лежать на блюдечке - любая политическая сила сможет без труда этим воспользоваться.

А кто будет виноват? Все спишут на таких как я!!! - а как иначе, кто зачинщик? Только не правительство, которое упорно не хотело пальцем о палец ударить.

Все боятся что путлер сюда припрется, все боятся войны (в некоторых регионах уже есть). Но у вышиватного мозга не хватает извилин понять, что оставив все как есть и дальше позволив игнорирование проблем своего электората - тем самым вы приближаете гибель нашей страны отдавая козыри врагу. О патриотах я говорил ранее именно с этим намеком