О прививках деткам

[a.star]

tarakashka, Ваше мнение ошибочно относительно того, что

Он- глас, который будет навязывать народу ту точку зрения в мед. вопросах, которая угодна выщестояшим

потому как не раз в своих программах, а также статьях и комментариях в ФБ он освещал проблемы, с которыми сталкиваются родители и предлагал их решение для власти, которая в упор не замечает своих промахов. он много критикует, но при этом! на своем месте он пытается учить нас, родителей, как жить в той ситуации, которую власть создает.

примеров много - и с недостатком финансирования вакцинации на след. год и было об энурезе и спец. часах, которые наше государство жлобится закупить и т.д. и т.п.

[tarakashka]

tarakashka, Ваше мнение ошибочно относительно того, что

 

.

 

вот подписалась на страничку интересно изменится ли мое мнение

НО! Давайте четко разделять инет сообщества (где ПОКА больше свободы слова) и вещание с ящика

8000 подписчиков на фоне многомиллионой страны - ничто, согласитесь

[Вомбат]

энурезе и спец. часах, которые наше государство жлобится закупить

А зачем часы? Мы малого будили по ночам в туалет, так наш врач настрого запретил это делать и лечил это все гомеопатически. Помогло.

[S_S_S]

Его можно воспринимать по разному, но все кто растил детей по его рекомендациям, очень довольны и благодарны за этот "пиар", а то по незнанию и бабушкиным советам кутали бы и давали сок с 2 мес., лечили орви антибиотиками, и многое другое, разумеется.

 

по-моему он просто повторяет то, что и так очевидно и доказано другими. В свое время Галилей или Коперник были новаторами, но если сейчас кричать "земля круглая" - будет глуповато выглядеть.

Да, "бабушки" были во многом не правы, но не Комаровский придумал не пеленать, не кутать, не кормить по часам и т.д. Он выбирает то, что сейчас в тренде и говорит об этом, как и 90% современных педиатров. Просто как-то так получилось, что молиться начали именно на него

 

ИМХО, чтобы сейчас "по незнанию кутать", нужно жить без интернета и без участкового педиатра. И дело тут вовсе не в Комаровском

 

Добавлено через 14 минут

В одном из регионов показывали молодого доктора-педиатра в поликлинике. Одного оставшегося. Первый вопрос - а что вы тут делаете? Ответ - так я не на долго.

А это своеобразная вторая сторона медали. Еще 100 лет назад врач и учитель в селе или небольшом городке были самыми уважаемыми людьми. Еще 50 лет назад классный руководитель был второй мамой (папой). А потом началось "страна такая", "как платят - так и работаю", "не знаю и знать не хочу", "я тут ненадолго, а вы потом сами расхлебывайте". И очень быстро и врачи, и учителя, умудрились испортить о себе мнение и подорвать свой авторитет. Конечно, это не вся правда и первая сторона у медали есть (зарплаты). Но не надо делать вид, что второй стороны не существует

[olimpiya]

нужно жить без интернета и без участкового педиатра. И дело тут вовсе не в Комаровском

а есть еще те, которые смотрят Комаровского, молятся на него, думают , что они же не кутают, а дети их в 18 градусов в теплых куртках и шапках.

Или те 85% мамочек на площадке в переходной период зима- весна , дети которых одеты, как мой зимой, не смотрят Комаровского?

[a.star]

olimpiya, у меня соседский мальчик сейчас одет как Ваш зимой

 

кажись мы уже все "не в ту степь" пошли от главной темы.

[Nubira]

по-моему он просто повторяет то, что и так очевидно и доказано другими.

 

Кому очевидно?! зайдите в любую поликлинику, пройдитесь по дет.площадкам - 80% мам с укутаными наглухо детьми в жару!!! 80% прикармливают с 2-3 мес., большая часть не кормит грудью!!!

[tarakashka]

Кому очевидно?! зайдите в любую поликлинику, пройдитесь по дет.площадкам - 80% мам с укутаными наглухо детьми в жару!!! 80% прикармливают с 2-3 мес., большая часть не кормит грудью!!!

 

давайте упустим, что большая часть просто хочет закурить папироску побыстрее и бухнуть пивка с подружками на лавочке. Коляска при этом где то рядом.

Но это уже совсем другая история, и к прикорму относится косвенно

 

Страстей с укутанными в жару детьми - не наблюдаю...

[S_S_S]

Кому очевидно?! зайдите в любую поликлинику, пройдитесь по дет.площадкам - 80% мам с укутаными наглухо детьми в жару!!! 80% прикармливают с 2-3 мес., большая часть не кормит грудью!!!

 

вывод: ни врачи поликлиники, ни Комаровский, ни интернет им не помогли

Например, очевидно, что курить вредно. Однако проценты...

Не понимаю о чем мы спорим

[fisher]

На мой взгляд его таланты и "открытия" в педиатрии- преувеличены.

 

Любой человек, который делает что-то полезное - обречен на критику со стороны тех, кто ни фига не делает, но знает "как правильно надо"

 

А уж если он этим на лексус заработал - то и вообще, враг народа получается

 

Это я не имею в виду вас лично, а вообще - насчет Комаровского очень много критики встречал похожего плана

[tarakashka]

Это я не имею в виду вас лично, а вообще - насчет Комаровского очень много критики встречал похожего плана

 

Я где то высказалась ПРОТИВ? Я же четко написала - каждый волен зарабатывать чем угодно, насколько ему позволяют моральные принципы

Вы где то зависть почувствовали с моей стороны? Увольте. Вообще не страдаю

Я высказала свое имхо, не более

Кто то любит Достоевского кто то Мураками - не более того..

К вопросу прививок: мнение Комаровского не считаю за истину в последней инстанции. Для меня это только один из педиатров, который имеют свою точку зрения. не более

[samarind]

.... Еще 100 лет назад врач и учитель в селе или небольшом городке были самыми уважаемыми людьми.

....

Продолжайте. Можете вспомнить подробности из быта Яновского, Стражеско - где жили, как одевались, как питались, на чем ездили. Просветите публику.

В семье есть воспоминания каким был авторитет инженера 100 лет тому назад - и как опошлили это светлое звание нынешние инженеришки.

Конечно, это не вся правда и первая сторона у медали есть (зарплаты). Но не надо делать вид, что второй стороны не существует

А не надо спекулировать на светлых чувствах - занимаясь фарисейством. И будет гармония.

ПС Я думаю заинтересованные смогли ознакомиться с полной версией клятвы Гиппократа. Что-то не видно комментариев. Или оказался неугодным отец медицины .

 

Добавлено через 2 минуты

Любой человек, который делает что-то полезное - обречен на критику со стороны тех, кто ни фига не делает, но знает "как правильно надо"

.....

Для того чтобы оценить Комаровского необходимо ознакомиться с его самой первой книгой.

До сих пор остается одной из самых любимых.

[samarind]

Любителям ссылаться на Гиппократа ссылочку подкину:

med-express.blogspot.com/2013/03/blog-post_24.html

[irson1971]

О курении.

Я когда первый раз забеременила это было 23года назад то все кричали не курить и нигде а особенно в больничке нельзя было сделать, плюс на улице старушки пальцами бы затыкали... Сейчас же 6 лет назад при второй беременности сама первая врач с узи то на мой вопрос я курю и пью много кофе то ответила, что кофем не много ограничьтесь, а вот раз курите то и курите так как ребенок зародился в этой среде и мол если бросите то это еще хуже... на что я конечно в зрелом возрасте в уме покрутила пальчиком у лоба этой тете и сразу бросила курить что и не делаю уже по сей день. Вот как.

[S_S_S]

Любителям ссылаться на Гиппократа ссылочку подкину:

med-express.blogspot.com/2013/03/blog-post_24.html

 

Вы зациклены на деньгах

Страшно попасть на человека, который "здесь ненадолго" и для которого не важен результат. Страшно попасть на халтурщика, который назначит лечение подороже и подольше, а не поэффективней.

Вот в этом ключе и вспоминали "не навреди".

 

Вернемся к прививкам

В приказе "Про порядок проведення профілактичних щеплень в Україні та контроль якості й обігу медичних імунобіологічних препаратів" написано, что перед прививкой ребенка должен осмотреть врач и подписать документ об этом (запис лікаря про дозвіл на проведення щеплення)

Но оценка состояния здоровья детей, собственно, и не является задачей мед.сестры. Значит нет педиатра в дошкольно-школьном отделении в поликлинике, обслуживающей данный садик. Что, в принципе, явление закономерное. На сегодняшний день педиатров не хватает приемы по участкам перекрыть. И кто виноват? Пути решения проблемы?

 

Еще раз: родитель не должен и по закону не может решать делать ли прививку, это должен делать врач.

 

Цитата:

Сообщение от kotik83

.....

какие Вы хотите гарантии? максимум, что будет от запечатанной, но неправильно хранимой вакцины - это снижение ее иммуногенности (правильно, Дмитрий Викторович?)

......

Да...

этот же приказ.

7. Порядок списання і знищення вакцин

7.1. Списанню і знищенню підлягає вакцина:

- з порушеним терміном придатності;

- яка зберігалась з порушенням "холодового ланцюга";

 

А Ваше "да" чем подкреплено?

[samarind]

Вы зациклены на деньгах

Отнюдь. Просто я хорошо помню время когда из-за написания докторской семье пришлось жить на одну зарплату. Когда приходилось выгребать последние копейки ребенку на молоко ...

.... перед прививкой ребенка должен осмотреть врач и подписать документ об этом (запис лікаря про дозвіл на проведення щеплення)

Но где сказано, чтобы в ДДУ был врач? Есть - хорошо. Нет - значит - за прививками в поликлинику по месту жительства.

....

этот же приказ.

7. Порядок списання і знищення вакцин

7.1. Списанню і знищенню підлягає вакцина:

- з порушеним терміном придатності;

- яка зберігалась з порушенням "холодового ланцюга";

 

А Ваше "да" чем подкреплено?

И где я указывал на возможность использования вакцин с "з порушеним терміном придатності; - яка зберігалась з порушенням "холодового ланцюга"? Речь шла о возможных побочных реакциях при гипотетической возможности введения живой вакцины, хранившейся в неподходящих температурных условиях.

 

Добавлено через 2 минуты

......

Вот в этом ключе и вспоминали "не навреди".

ПС Кроме "не навреди" у Гиппократа масса других ценных наблюдений.

[S_S_S]

Просто я хорошо помню время когда из-за написания докторской семье пришлось жить на одну зарплату.

Вы действительно думаете, что за пределами медицины докторские пишут по-другому?

 

Но где сказано, чтобы в ДДУ был врач? Есть - хорошо. Нет - значит - за прививками в поликлинику по месту жительства.

Абсолютно согласна. К сожалению, и в ДДУ, и в школах прививки делают без осмотра врача, сплошь и рядом.

 

И где я указывал на возможность использования вакцин с "з порушеним терміном придатності; - яка зберігалась з порушенням "холодового ланцюга"? Речь шла о возможных побочных реакциях при гипотетической возможности введения живой вакцины, хранившейся в неподходящих температурных условиях.

а что такое "неподходящие температурные условия"?

[samarind]

Вы действительно думаете, что за пределами медицины докторские пишут по-другому?

Если также - мои соболезнования. По-другому - риспект и уважуха. В этом вопросе важно другое. Государство показывает свое отношение к людям пытающимся что-то сделать. А люди это запоминают.

Я думаю дальше эту тему можно не продолжать. Была попытка объяснить почему нынче так как есть и почему завтра будет хуже чем вчера. Кто услышал - хорошо. Кто нет. Идем дальше.

Абсолютно согласна. К сожалению, и в ДДУ, и в школах прививки делают без осмотра врача, сплошь и рядом.

И? Пути решения проблемы?

а что такое "неподходящие температурные условия"?

Выходящие за пределы рекомендованные производителем.

[tarakashka]

Кто услышал - хорошо. Кто нет. Идем дальше.

 

.

Услышали..Страшно с таким подходом вообще обращаться к нашим медикам: делать прививки, болеть и т.д.

Реально страшно..При чем уже ко всем: к платным, бесплатным, доверенным. Потому как поняла, что и платные и "дорогие" врачи всегда свалят все на систему, случись чего, в каком бы шоколаде лично они не катались

Что проще признать систему, попенять на общество и стараться НЕ БОЛЕТЬ!!!!

 

П.С. это не глаза у меня открылись (про платных) я уже давно так думаю, но опять таки еще раз утвердилась в решении о прививках.

[Вомбат]

И? Пути решения проблемы?

Элементарно. Добровольная осознанная вакцинация. Пускай людей убеждают аргументами, что им нужна вакцинация. А не как стадо баранов.

[samarind]

Элементарно. Добровольная осознанная вакцинация. Пускай людей убеждают аргументами, что им нужна вакцинация. А не как стадо баранов.

А, знаете, кроме последнего предложения (приличная вроде как ветка ) в вполне согласен с данной мыслью.

[Вомбат]

Ну вот, хоть в чем-то наши взгляды совпали

[S_S_S]

Кто услышал - хорошо. Кто нет. Идем дальше.

Да, все прочитали и поняли Ваше мнение. Мне странно только то, почему Вы решили, что в медицине вот так, а где-нибудь у инженеров, учителей, фермеров и т.д. по-другому и медики могут на них отыгрываться.

 

И? Пути решения проблемы?

Не собираюсь рассуждать о путях, это не ко мне. Третий раз пишу, что эту ситуацию я рассматриваю как причину по которой люди отказываются от прививок.

 

а что такое "неподходящие температурные условия"?

Выходящие за пределы рекомендованные производителем.

Ну так об этом же и написано в другом приказе:

"Холодовий ланцюг" - безперервно функціонуюча система, що забезпечує оптимальний температурний режим зберігання і транспортування на всіх етапах переміщення вакцин

Еще раз:

7. Порядок списання і знищення вакцин

7.1. Списанню і знищенню підлягає вакцина:

- яка зберігалась з порушенням "холодового ланцюга";

 

А с Вашей точки зрения, которую наверняка разделяет еще кто-то из врачей, нагретую на солнышке вакцину можно давать детям.

Вас услышали Нет смысла обсуждать дальше

[samarind]

.....

Ну так об этом же и написано в другом приказе:

"Холодовий ланцюг" - безперервно функціонуюча система, що забезпечує оптимальний температурний режим зберігання і транспортування на всіх етапах переміщення вакцин

Еще раз:

7. Порядок списання і знищення вакцин

7.1. Списанню і знищенню підлягає вакцина:

- яка зберігалась з порушенням "холодового ланцюга";

 

А с Вашей точки зрения, которую наверняка разделяет еще кто-то из врачей, нагретую на солнышке вакцину можно давать детям.

Вас услышали Нет смысла обсуждать дальше

Ну это точно никуда не годится.

Приписывать то, что никогда не говорил.

Я этого не люблю. Более не собираюсь с Вами общаться. В игнор.

ПС Для вменяемых людей. Обсуждались гипотетические последствия введения живой вакцины, хранившейся в неподходящих температурных условиях.

[irishka]

Крестнице три месяца, прививки ей еще не делали. Не рекомендует делать прививки завотделением в детской поликлинике (она и своим внукам не делает). Её мнение - подождать до трех лет, перед садиком сделать.