О прививках деткам

[Nubira]

Господи, сколько ненужных проблем.... мы вот сделали неделю назад последнюю ипв в Добробуте, и спим спокойно. Как всегда, очень порадовало отношение к вакцинации там, в этот раз проверяои состояние ребенка после вакцинации два раза почему то (обычно один).

[a.star]

мы вот сделали неделю назад последнюю ипв

а почему отдельно делали или Вы в составе комбинированной? у нас 4 гексы и все пока... вроде ж 3,4,5 мес. и 18 мес., а потом уже аж в 6 лет?

[Nubira]

Ну это как раз была та что 18 мес просто опоздали немного.

[tarakashka]

Господи, сколько ненужных проблем.....

 

я не считаю, что провести вакцинацию ребенка - лишить себя проблем.....

Тут может пронести, не пронести. Причем как сразу (реакция) так и дальнейшие последствия в виде более ослабленного иммунитета, кожных высыпаниях и прочем

Тут каждый сам решает, ессно. Все подряд колоть я не хочу, читала про каждую болячку из календаря и по половину - прост о не вижу смысла "заражать" ребенка

[Дощ]

Все подряд колоть я не хочу, читала про каждую болячку из календаря и по половину - прост о не вижу смысла "заражать" ребенка

А чи Ваша кваліфікація дозволяє достеменно визначити що саме потрібно, а що зайве? Ну, з чого робите висновки..

[tarakashka]

А чи Ваша кваліфікація дозволяє достеменно визначити що саме потрібно, а що зайве? Ну, з чого робите висновки..

 

Информация про заболеванию и частоту осложнений, информация об эпидемиях, положение дел в более цивилизованных странах. А далее- только мои личные выводы, которые я никому не навязываю

Пока думаю, что делала бы: дифтерию, столбняк, гепатит. Под вопросом полиомелит

Краснуху - если девочка сама не переболеет

Но опять таки: впихивать по 5 прививок за 1 укол - точно не хочу. А отдельно никто не делает у нас..какие уж тут выводы

Корью у нас в прошлом году на участке детки и привитые очень тяжело болели. Лично для меня это аргумент - не привитый может нормально перенести, а привитый не застрахован от осложнений

Тоже касается коклюша

 

 

Пока, по моим личным наблюдением окружающих, не привитые детки все таки меньше болеют всякими простудными и инфекционными заболеваниями

 

Добавлено через 3 минуты

А чи Ваша кваліфікація дозволяє достеменно визначити що саме потрібно, а що зайве? Ну, з чого робите висновки..

 

встречный вопрос: а квалификация среднего участкового педиатра в районной клинике, дает возможность ему предельно точно оценить состояние ребенка которому показаны прививки, а кому реально могут навредить?

 

Добавлено через 1 минуту

Меня поразил подход: у ребенка атопический дерматит (вызванный, кстати, неправильным лечением ротовирусной инфекции в младшем возрасте).

Я прихожу на прием, показываю: вот и вот высыпано

Ответ врача: а вы пар дней лоратодинчику и на прививочку

Это квалификация?

[Дощ]

Я прихожу на прием

Так а ви не ходіть на прийом. Будьте сам собі лікар. Сам колю сам лікую, сам діагноз ставлю, орієнтуючись при цьому на власні спостереження за оточуючими...

[tarakashka]

Так а ви не ходіть на прийом. Будьте сам собі лікар. Сам колю сам лікую, сам діагноз ставлю, орієнтуючись при цьому на власні спостереження за оточуючими...

 

во многих случаях - приходится поступать именно так

Наблюдаешь за собственным ребенком куда внимательнее чем приходящий врач

 

Добавлено через 1 минуту

Так а ви не ходіть на прийом. Будьте сам собі лікар. Сам колю сам лікую, сам діагноз ставлю, орієнтуючись при цьому на власні спостереження за оточуючими...

 

вы на мой вопрос по сути не ответили, а сразу "умничать", что я вот мол такая

Я тут категорический против всех прививок не высказывалась и как многие стою перед выбором. Но свои аргументы за и против - высказала

Плюс и мнение о частных клиниках тоже

[a.star]

Корью у нас в прошлом году на участке детки и привитые очень тяжело болели

а можете уточнить, сколько детей Вы таких знаете и что имеется в виду тяжело - в больницу попали?

 

мысли вслух - вакцинированных КПК детей не так уж много в Киеве. например, аж 14% (в годик) и 9% (в шесть) за почти 8 мес. этого года

 

просто статистика больно выборочная получается...

Змінено 22 липня 2013 користувачем a.star

[Olga_Flower]

А чи Ваша кваліфікація дозволяє достеменно визначити що саме потрібно, а що зайве? Ну, з чого робите висновки..

 

А Вы думаете, у наших врачей квалификация позволяет "достеменно визначити"? Вот так просто пришел ребенок на прием, врач посмотрел внимательно и все сразу так просек. Пусть даже он реально суперврач.

Ха-ха три раза. Чтобы понять, что к чему, требуется выполнить целый протокол исследований, толстую пачку анализов от общих до исследований антител и всяческих ПЦР-анализов на скромную сумму не менее 2000 грн. И то проколы могут быть.

[a.star]

до исследований антител

а зачем? у нас есть моновакцины, чтобы исключить заболевание, к которому уже есть антитела?

[OlaR]

считается, что при таких условиях риск развития реинфекции в первые 12 недель беременности составляет 8%, при этом риск для ребенка получить синдром врожденной краснухи не превышает 5%.

теперь вариант если девушка не болела и не привита - 80%, что ребенок получит СВК... (тут, ст.23)

 

п.с. исследователи считают, что краснуха может повторяться и при природном иммунитете и после вакцинации:

Ну так о том и речь. Ждем 15 летия. Не повезло переболеть - прививаемся. Сдаем анализ - убеждаемся в наличи иммунитета. Никаких авось.

[tarakashka]

а можете уточнить, сколько детей Вы таких знаете и что имеется в виду тяжело - в больницу попали?

 

 

Знаю минимум 3 случая, все дети были привиты (правда постарше - 1 2 класс), болели длительно с сильным ухудшением самочувствия, длительным периодом восстановления, осложнениями

Или вас какие подробности интересуют? точнее не скажу

Для меня уже это показательно

[a.star]

осложнениями

пневмония, круп, отит, энцефалит?

[tarakashka]

пневмония, круп, отит, энцефалит?

 

пневмонию точно помню, возможно и отит

Не буду утверждать. Ключевое слово - "тяжело и длительно"

т.е. то по сути от чего прививка должна защитить

а все остальное - уже силы собственного организма, как он будет бороться

[Дощ]

А Вы думаете, у наших врачей квалификация позволяет "достеменно визначити"?

Я думаю, навіть впевнений, що лікар знає більше від мене. Це основний аргумент на користь лікаря.

[olimpiya]

Американцы добились того, что на 97% снизили смертность от ветрнки (ее осложнений) в возрастной группе до 20 лет и на 96% в общем до 50 лет.

Было в 1995г. 100 смертей

Это 100 смертей во всех штатах за год или как?

[tarakashka]

Это все страшно, особенно когда касается деток: страшно заболеть и не дай бог что - не сделав прививку, страшно получить реакцию от прививки.

Но как подумаешь сколько еще кругом болячек, которые могут случиться с каждым и прививок от которых нет и защиты практический никакой...

[olimpiya]

Я думаю, навіть впевнений, що лікар знає більше від мене. Це основний аргумент на користь лікаря

однозначно, есть такие врачи, но далеко не все

[tarakashka]

однозначно, есть такие врачи, но далеко не все

проблема в том, что у нас в стране любая мед. ошибка почти не доказуема и не наказуема

А совестливый человек или нет, ответственно он относится к вопросу жизни пациента - по глазам не определишь

[Вомбат]

А столбянк отдельно где то можно сделать?

Да дети не относятся к группе риска по столбняку.

Но как подумаешь сколько еще кругом болячек, которые могут случиться с каждым и прививок от которых нет и защиты практический никакой...

Золотые слова! Их нужно на каждом прививочном кабинете написать. И что удивительно - пугают только теми болячками, от которых есть прививки.

[OlaR]

Да дети не относятся к группе риска по столбняку.

Разве что младенцы, которые пока в кроватке или на руках. А дальше... Столбняк смертельное заболевание, от которого даже гомеопатия не спасет.

"Возбудитель столбняка ...Является обычным обитателем кишечника человека и животных, где он живёт и размножается, не причиняя вреда носителю.Поэтому наибольшая обсеменённость столбнячной палочкой наблюдается в сельскохозяйственных районах с достаточной влажностью, где палочка обнаруживается в почвах садов, огородов, пастбищ и других местах, где присутствует загрязненность фекалиями человека и животных."

Заполучить его можно запросто, например, загнав до крови занозу на лугу, где часто пасутся коровы, козы и т.п. Вот и решайте, кто в группе риска.

А вот прививка от него одна из очень немногих, которые гарантируют практически 100% иммунитет. Я не большой любитель прививок, но дифтирия, столбняк, полиомиелит и корь ИМХО очень стремно не прививать. Остальные - ИМХО на любителя.

 

Добавлено через 4 минуты

проблема в том, что у нас в стране любая мед. ошибка почти не доказуема и не наказуема

Проблема в том, что ни один врач заранее не может знать, как отреагирует организм ребенка на прививку. И не надо тешить себя иллюзиями, что мой врач опытный, внимательный, знающий, ответственный и т.п. Он может быть суперврачем и все равно ничего гарантировать не может.

[tarakashka]

А вот прививка от него одна из очень немногих, которые гарантируют практически 100% иммунитет.

 

Добавлено через 4 минуты

 

Проблема в том, что ни один врач заранее не может знать, как отреагирует организм ребенка на прививку. И не надо тешить себя иллюзиями, что мой врач опытный, внимательный, знающий, ответственный и т.п. Он может быть суперврачем и все равно ничего гарантировать не может.

По столбняку: а зачем тогда при каких то подозрительных случаях (ранениях) - ржавый гвоздь или еще что, опять вроде делают уколы от столбняка?

 

Я бы от дифтерии тоже сделала, но не выгодно продавать моно..вот и мечемся. Я понимаю, что врач гарантировать не может, но внимательней отнестись к здоровью ребенка, когда сами родители внимание обращают на какие то моменты? (даже в потоке завал очереди). Еще раз подчеркну сове мнение: проблема в отсутствие контроля и наказания, а отсюда полнейшая халатность в большинстве случаев

[Дощ]

но не выгодно продавать моно.

Як раз вигідно, це купувати не вигідно...

но внимательней отнестись

... Еще раз подчеркну сове мнение: проблема в отсутствие контроля и наказания, а отсюда полнейшая халатность в большинстве случаев

Але ж це стосується не лише лікарів, а взагалі... А жити якось треба

 

однозначно, есть такие врачи, но далеко не все

Навіть не знаю що відповісти на таке безапеляційне твердження. Не відаю хто перевіряє знання пацієнтів але дипломи лікарів дивляться принаймні у відділі кадрів.

Лікарям довіряти треба, а якщо не довіряти то й немає чого до них звертатись - пацієнт у більшості не може оцінити професійність лікаря, максимум - це відношення, але часто вони зовсім не пов’язані. Хауса до прикладу навести, чи що...

[Вомбат]

Разве что младенцы, которые пока в кроватке или на руках.

Не правильно

По столбняку: а зачем тогда при каких то подозрительных случаях (ранениях) - ржавый гвоздь или еще что, опять вроде делают уколы от столбняка?

Кстати да. Будучи привитым от столбняка, мне, когда укусила собака, в первую очередь сделали прививку от столбняка. Видать, больно эффективная прививка.