О прививках деткам

[dzol]

Вакцинирование в том виде, в котором оно находится сейчас в Украине - зло.

 

А есть еще вопрос: не прививание для настоящего времени и для будущего - добро?

[Olga_Flower]

Леший с ней, с самой советской ;)

Я про нашу украинскую, тут Olga_Flower писала:

 

Так а если как раз меньше 2 % и есть?

 

Угу, и без случаев смертей, и без непоправимого ущерба (например, пришлось руку ампутировать после неудачно сделанной БЦЖ), и, главное, статистика честная-честная, без укрывательства фактов осложнений. Да?

[dzol]

Мало того, я четыре года проработал в фармкомпании, которая предлагала бесплатно вакцинировать своих сотрудников - более половины даже бесплатно отказывалось вакцинироваться, в том числе и от гриппа. ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ.

Я в их числе.

 

Если не секрет, то причины вашего отказа можете сказать?

Неужели вы подозревали компанию в желании травить свой персонал?

И были ли осложнения в меньшей половины которая согласилась на вакцинацию?

[Olga_Flower]

Раньше такого количества смертей и осложнений действительно не было.

 

Это правда. У моего мужа мама работала в детском садике медсестрой. Разумеется, деток прививать приходилось. Говорила мне, что если, упаси бог, у какого-то из детей была реакция на прививку в виде повышенной температуры, вся партия немедленно отзывалась как негодная. А как сейчас? А сейчас врачи заранее предупреждают, чтобы накануне прививки и 3 !!! дня после нее родители ребенку давали жаропонижающие и противоаллергические препараты.

Чувствуете разницу? И это только вершина айсберга различий советского подхода к прививанию и современных реалий.

[ol4ik]

И еще, может я конечно и ошибаюсь, но по-моему не было такой истерии где-то года до 2000-го. Что изменилось за второе десятилетие независимости по сравнению с первым?

 

Информация для людей стала более доступной...Интернет в каждый дом, люди не боясь могут говорить о осложнениях...Хотя большинство тут все равно будут твердить, что осложнений не бывает..Не понимаю, почему они ТАК УВЕРЕННЫ?

P.S повторюсь, извините...Если до КПК мой малой разговаривал, ходил в садик, развивался, то через 2 недели пропала речь, появилась бронхиальная астма, ребенок постоянно кричал истерически (наверное что то в головке болело), то это тоже не в счет....И повторюсь, НИЧЕГО КРОМЕ ПРИВИВКИ В ЭТОТ ПЕРИОД НЕ ПРОИСХОДИЛО!!! То, тут опять же скажут "генетика после 2 лет"...кризис малого возраста понимаешь...

Только заметьте, несколько УВАЖАЕМЫХ ВРАЧЕЙ (не медсестер, не санитарок) ПОДТВЕРДИЛИ ЭТО ОСЛОЖНЕНИЕ ПОСЛЕ КПК но только устно, ессно не в карточку....

[AndyAntonov]

От вакцинации против оспы отказались во всем мире - это сильно изменило статистику?

 

Впрочем - вполне может быть и такое.

Но в сложившейся ситуации пока другого выхода просто нет. Если наши горе-эскулапы и политики не берутся за голову, значит они сначала получат категорический "защитный" отказ населения, а потом, вполне возможно, всплеск эпидемий.

Если система не работает по правилам - она саморегулируется по принципу маятника. Таковы законы социума.

 

От вакцинации против натуральной оспы отказались только потому, что она давала весьма серьёзную побочку, и при этом в течении нескольких лет не было НИ ОДНОГО зафиксированного случая заболевания. После чего ВОЗ объявила: «Натуральной оспы больше нет. Совсем. Ура, мы победили. Можно прекратить вакцинацию.»

ЕМНИМС, так.

«Маятниковое саморегулирование» — тоже правило. Объективное.

ЗЫ Тут давали ссылку на статистику заболевания столбняком. По возрастам.

[dzol]

Информация для людей стала более доступной...Интернет в каждый дом, люди не боясь могут говорить о осложнениях...

 

То есть примерно такое же количество осложнений было и раньше, просто меньше информации об этом было?

[Olga_Flower]

Гомеопаты они как бы против вообще всех препаратов и в качестве пропаганды активно налегают на побочные действия препаратов, которые реально лечат (а без побочных действий ни чего не лечит).

 

Не удержусь, прокомментирую фразу в скобках.

Большинство современных медпрепаратов "лечат" симптомы, а не причину болезни. Ну, это как если бы, например, человек потерпел кораблекрушение на необитаемом острове, зажег сигнальный огонь. Спасатели прилетели, затушили костер и с чистой совестью улетели по домам, оставив человека на том же острове. То же самое и с аллопатической медициной, даже хуже, потому что, продолжая аналогию, человеку еще и пенделей навешают, чтобы не смел больше с огнем баловаться.

 

Как по мне, уж лучше гомеопатия, там хоть эффект плацебо может сработать.

 

А вообще валом методов, не вредящих, а реально помогаюших. Прежде всего, это не мешать организму самому очищаться (большинство простуд, прыщей и сыпей на коже - это оно и есть). А можно еще помогать, поголодать, например. Из наружных методов наиболее безвредный и эффективный - соляные повязки. Да много еще чего есть. Просто это все очень дешевые или даже бесплатные методы, делающие человека по-настоящему здоровым, посему опасные для бизнеса фармкомпаний и врачей. Вот о них или вообще не упоминают, или пугалки пишут, или высмеивают как шарлатанство.

[ol4ik]

А вот и одни из главных игроков в игре...

 

Гейтс упомянул об этом на закрытой конференции в Лонг-Бич, Калифорния, под названием TED2010 Conference в своей речи "Обновляясь к нулю!". Наряду с абсурдным с точки зрения науки предложением об искусственном сокращении выбросов CO2 во всем мире к нулю к 2050 году, примерно на четвертой с половиной минуте своей речи Гейтс заявляет: "Сначала мы получили население. В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим его, возможно, на 10 или 15 процентов ". (1) (выделено У.Э.).

 

На простом английском языке один из самых влиятельных людей в мире четко сказал, что он ожидает вакцины, которые будут использоваться для сокращения прироста населения. Когда Билл Гейтс говорит о вакцинах, он знает, о чем говорит. В январе 2010 года на элитном Всемирном экономическом форуме Давосе Гейтс объявил, что в течение следующего десятилетия его Фонд выделит $ 10 млрд (около ? 7,5 млрд) на разработку и доставку новых вакцин для детей в развивающихся странах. (2)

 

Сегодня это выглядит как благородная благотворительная работа. Проблема в том, что индустрия вакцин неоднократно была поймана за руку на сокрытии опасных последствий (отсутствия безопасности из-за непроверенных или даже доказано вредных для здоровья) вакцин для ничего не подозревающего населения Третьего мира, когда они не могут избавиться от западных вакцин. (3) Некоторые организации полагают, что истинная цель вакцинации в том, чтобы ослабить людей и сделать их еще более восприимчивыми к болезням и преждевременной смерти. (4)

 

Фармацевтические производители вакцин молчат об огромном ущербе для здоровья детей вакцинации, включая аутизм и многочисленные нервно-мышечные деформации, причиной которых являются токсичные адъюванты и консерванты, используемые в большинстве вакцин. Многие вакцины, особенно комбинированные, которые удешевлены для продажи в странах Третьего мира, содержат так называемый Тимеросал (Thiomersol в ЕС), соединение (sodium ethylmercurithiosalicylate), содержащее около 50% ртути, используемой в качестве консерванта.

 

В июле 1999 года американский Национальный информационный центр по вакцинам заявил в пресс-релизе, что "кумулятивный эффект попадания ртути может вызвать повреждение мозга". В том же месяце Американская Академии педиатрии и Центр по контролю и профилактике заболеваний предупредили общественность о возможных последствиях для здоровья, связанных с тимеросал-содержащими вакцинами. Они настоятельно рекомендовали удалить тимеросал из вакцин, как можно, скорее. В соответствии с Директивой о модернизации FDA от 1997 года, Управление по контролю пищевых продуктов и лекарств также определило, что дети, которые несколько раз получили тимеросал-содержащие вакцины, могут получать ртуть сверх рекомендованных федеральных норм. (7)/

 

Комментарии Гейтса на конференции TED2010 об обладании новыми вакцинами для сокращения населения во всем мире явно не были случайной оговоркой. Те, кто сомневается, могут посмотреть презентацию, которую Гейтс сделал на ежегодной конференции TED2009 год назад. Там он почти слово в слово повторил тезис о сокращении населения, чтобы затормозить мировое потепление. Для сильных и влиятельных членов "Хорошего клуба" люди представляют собой лишь форму загрязнения окружающей среды, подобно выбросам углекислого газа.

 

Оригинал статьи: Bill Gates talks about ‘vaccines to reduce population’ - markseder.clan.su/news/2010-03-07-93

 

скопировано отсюда: mitropolitfound.ru/mitr/index.php?option=com_content&view=article&id=2438:-q-q&catid=24:2009-08-18-07-03-12&Itemid=35

[uliska]

Беларусь

(ссылка устарела)

ОСЛОЖНЕНИЯ ПОСЛЕ ВАКЦИНАЦИИ БЦЖ

Вакцинопрофилактика туберкулеза является одним из значительных достижений медицины и применяется повсеместно. Во всем мире с 1945 г. вакцинировано более 3 миллиардов человек. Эпидемиологическая ситуация и сегодня оставляет этот вид противотуберкулезной профилактики на одном из первых мест. При этом, наряду с повышением уровня заболеваемости, возросла частота осложнений и после вакцинопрофилактики. Общее их число после вакцинации БЦЖ составляет 0,02–1,2%, после ревакцинации — 0,003%.

Вакцина БЦЖ представляет живую культуру микобактерий бычьего типа (Mycobacterium bovis). После многократных пассажей такая культура утрачивает патогенные свойства, однако остается иммуногенной. При введении в организм новорожденного (на 3–5 сутки жизни) вакцина БЦЖ ведет себя подобно вирулентным микобактериям туберкулеза и способствует развитию специфического иммунитета. При определенных условиях микобактерии могут вызывать клинически выраженный процесс со всеми чертами туберкулезного воспаления. Наиболее уязвимы новорожденные и дети грудного возраста, т. к. для данного периода жизни характерно состояние транзиторного иммунодефицита.

Несмотря на хорошую переносимость и ареактогенность вакцины БЦЖ, все же регистрируется ряд хирургических осложнений вакцинации.

 

Далее про осложнения....

 

Осложнения вакцинации БЦЖ в большинстве случаев обусловлены:

• нарушением методики (превышение дозы, подкожное, внутримышечное введение);

• повышением реактогенности вакцины;

• вакцинацией новорожденных из групп перинатального риска.

[uliska]

В РОССИИ ВАКЦИНА ПРОТИВ ГЕМОФИЛЬНОЙ ИНФЕКЦИИ ВОЙДЕТ В НАЦИОНАЛЬНЫЙ КАЛЕНДАРЬ ПРИВИВОК С 2011 ГОДА

 

В России вакцина против гемофильной инфекции войдет в национальный календарь прививок с 2011 года Российские специалисты разработали вакцину от инфекции, вызванной гемофильной палочкой типа B (ХИБ-инфекции). По ее словам, вакцина Акт-ХИБ будет применяться для иммунизации детей с 2011 года.

 

Иммунизация против гемофильной инфекции будет включена в национальный календарь прививок с 2011 года. Об этом сообщила директор департамента развития медицинской помощи детям и службы родовспоможения Минздравсоцразвития РФ Валентина Широкова.

 

Директор департамента Минздрава напомнила, что в настоящее время в отечественный календарь прививок входит вакцинация против десяти инфекций: вирусного гепатита В, туберкулеза, дифтерии, столбняка, коклюша, кори, краснухи, эпидемического паротита, полиомиелита и гриппа.

 

О необходимости расширения национального календаря прививок министр здравоохранения Татьяна Голикова заявила в конце апреля 2010 года. Она отметила, что изменения программу вакцинации будут вноситься поэтапно. В частности, по словам министра, прививка от рака шейки матки на первом этапе не будет включена в календарь из-за высокой стоимости.

21/05/2010. medportal.ru.

[ol4ik]

То есть примерно такое же количество осложнений было и раньше, просто меньше информации об этом было?

 

Я говорю о после советском времени...По поводу здравоохранения СССР я уже писала...Меня прививали, моих друзей привали и никто и никогда не слышали об осложнениях..Мне кажется, что тут уже кроме меня тоже высказались по поводу этого...Вы просто выйдите на улицу и спросите, а есть у Вас знакомые у которых есть дети с осложнениями после прививок...И многие ответят ДА!!!.

[Olga_Flower]

• вакцинацией новорожденных из групп перинатального риска.

 

О, это вообще потрясающая тема. Моя 2-я дочка родилась с обвитием и была довольно сильно придушена петлей пуповины. На все лицо был кровоподтек и белки глаз залитые кровью. Мне ее запрещали кормить грудью 2-е суток, типа, это слишком тяжело будет для нее, хотя у меня молоко само лилось (забрали от меня и не отдавали, пришлось много скандалить), зато для вакцинации она была здоровой!!! Кормить грудью опасно, а вколоть живые бактерии с ядом - самое оно. Ну не маразм, а?

[dzol]

А вот и одни из главных игроков в игре...

 

Гейтс упомянул об этом на закрытой конференции в Лонг-Бич, Калифорния, под названием TED2010 Conference в своей речи "Обновляясь к нулю!". Наряду с абсурдным с точки зрения науки предложением об искусственном сокращении выбросов CO2 во всем мире к нулю к 2050 году, примерно на четвертой с половиной минуте своей речи Гейтс заявляет: "Сначала мы получили население. В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим его, возможно, на 10 или 15 процентов ". (1) (выделено У.Э.).

 

Возможно, только нафига это делать в Украине, которая и сама успешно "борется" с приростом населения? Зачем тратить деньги на такую страну с ее жалкой рождаемостью, если есть такие страны как Китай или Индия (которые я думаю сами себе вакцины делают), где бешенные темпы прироста населения?

Вот этого не понимаю.

[Mendeleev]

Большинство современных медпрепаратов "лечат" симптомы, а не причину болезни.

И тем не менее, эти лекарства, которые по Вашему лечат якобы только симптомы спасают людям жизни, например, сердечные глюкозиды или антибиотики.

[dzol]

Я говорю о после советском времени...По поводу здравоохранения СССР я уже писала...Меня прививали, моих друзей привали и никто и никогда не слышали об осложнениях..Мне кажется, что тут уже кроме меня тоже высказались по поводу этого...Вы просто выйдите на улицу и спросите, а есть у Вас знакомые у которых есть дети с осложнениями после прививок...И многие ответят ДА!!!.

 

Это для меня очень живая тема, у меня маленький ребенок, жена общается со многими мамочками и во дворе и на форумах, и поэтому

И многие ответят ДА!!!.

мягко говоря не совсем соответствует действительности.

Вот и парадокс, темы о вреде вакцинации не утихают, я их постоянно читаю (иногда и сам ввязываюсь, но редко), а в общении со знакомыми мы не встречались с осложнениями, может конечно везет, но факт остается фактом лично для нас, понимаете?

[uliska]

В.Таточенко

zdd.1september.ru/2000/no4546_1.htm

УРОКИ ЭПИДЕМИИ ДИФТЕРИИ

В последнюю эпидемию дифтерии в России и странах СНГ – за 90-е гг. этой инфекцией заболело более 120 000 человек, шести тысячам она стоила жизни, а затраты на лечение (в среднем более 6000 деноминированных рублей на одного больного) серьезно затруднили развитие других программ здравоохранения. Сейчас заболеваемость снизилась в десятки раз, эпидемия сходит на нет, но случаи дифтерии (около 400 в 1998 г.) все еще возникают в разных регионах..........

[Olga_Flower]

И тем не менее, эти лекарства, которые по Вашему лечат якобы только симптомы спасают людям жизни, например, сердечные глюкозиды или антибиотики.

 

Я написала "большинство", а не "все". Есть же разница, правда? И все же даже антибиотики и сердечные глюкозиды направлены на симптоматическое лечение. Подчеркиваю, я не говорю, что они не лечат. Лечат. Симптомы.

Возьмем антибиотики. Они убивают болезнетворные бактерии. Но здоровый организм сам с ними прекрасно справляется. Значит, в защите что-то "слетело". Почему? Далее. Бактериям нужно чем-то питаться. Значит, организм предоставил им все условия для счастливой безбедной жизни и взрывного размножения. Почему? Может, потому, что в человеке накопилось много умерших или дефектных клеток, и у организма просто нет другого способа их убрать, кроме как скормить бактериям? И т.д. И так можно при желании анализировать каждую болезнь. Только желания у врачей что-то не особо наблюдается. Повторюсь, у нас лечат не человека, а симптомы. Да, жизни спасают. Но альтернативные, более эффективные методы почему-то подвергаются профанации, а до причин болезней не пытаются докопаться вообще. Есть схемы лечения, их и прописывают.

[ol4ik]

В частности, по словам министра, прививка от рака шейки матки на первом этапе не будет включена в календарь из-за высокой стоимости.

21/05/2010. medportal.ru.

 

А себе она не хочет этут прививочку сделать? Или деткам своим? Думаю у нее денег хватит то на такой "ценый и дорогой" препарат....

 

Еще один лекарственный препарат - прививка против рака шейки матки "Гардсил" - обладает настолько сильными побочными действиями, что они могут привести к смерти. Как сообщает сайт газеты Haaretz со ссылкой на проведенное в США исследование, в Америке 12.424 женщины и девушки сообщили о мучительных побочных воздействиях. Главный симптом - обмороки и закупорка кровеносных сосудов, которая и может привести к смерти.Мощное средство поступило в продажу в США в 2006 году. С тех пор умерли 32 женщины, решившие сделать прививку против рака шейки матки. Препарат "Гардсил" продается в израильских аптеках.

 

www.zman.com/news/2009/08/21/52920.html

[Mendeleev]

Угу, и без случаев смертей, и без непоправимого ущерба (например, пришлось руку ампутировать после неудачно сделанной БЦЖ), и, главное, статистика честная-честная, без укрывательства фактов осложнений. Да?

Хотя бы какую ни будь, Вы же на какую-то статистику орриентируетесь?

Или так, от балды?

[ol4ik]

 

мягко говоря не совсем соответствует действительности.

Вот и парадокс, темы о вреде вакцинации не утихают, я их постоянно читаю (иногда и сам ввязываюсь, но редко), а в общении со знакомыми мы не встречались с осложнениями, может конечно везет, но факт остается фактом лично для нас, понимаете?

 

Вы говорите только про себя...Считайте, что Вам повезло!!!!

 

P.S просьба к модератору в голосовании вставить еще один пунктик: "Есть ли у Вас знакомые кто сталкивался или слышал о побочках вакцин?"

[Mendeleev]

Почему? Может, потому, что в человеке накопилось много умерших или дефектных клеток, и у организма просто нет другого способа их убрать, кроме как скормить бактериям?

Пацтулом

Получается организм специально хочет заболеть? :D

Когда возбудитель энцефалита кушает нервные и мозговые клетки, это они тоже не нужные? ;)

[dzol]

Вы говорите только про себя...Считайте, что Вам повезло!!!!

Возможно, но я описывал именно свою ситуацию

 

P.S просьба к модератору в голосовании вставить еще один пунктик: "Есть ли у Вас знакомые кто сталкивался или слышал о побочках вакцин?"

Кто слышал не надо, слышали наверное все, а кто сам или родственники и знакомы кого сталкивались, это можно.

[Rainbow]

IesuiT, а Вы не считаете, что антивакцинная пропаганда может быть именно проллобированна некоторыми фармкомпаниями?

А чому вона має бути вигідна фармкомпаніям? Крупні фармкомпанії це виробники вакцин. Хворий пацієнт - наш клієнт. Як зробити його постійним клієнтом? Зробити його хворим з дитинства. Що не сходиться?

 

Ну да, от 1 мг гидрооксида алюминия человек точно неменуемо умрёт

І так, ітоґі подвідьом (с) Лесь Подеревянський.

- мертиолят безпечний;

- гідроокис алюмінію безпечний;

- фенол безпечний;

- формальдегід безпечний;

- що там бе ще не було, теж безпечне.

А чого тоді стільки негативних наслідків. Чому після щеплень помирають люди?

Я вже не кажу, що прямих доказів безпечності цих компоненітв у вакцинах немає.

 

А Вы вообще в курсе, что в организм человека ежедневно с пишей поступает с пищей от 5 до 60 мг и более катионов алюминия?

Людина вдихає повітря кожен день, але невелика доза повітря яка попаде у вену може привести до смерті. Людина без води жити не може, але якщо вода попадає в легені, то людина вмирає. І так дальше?

Може всетаки кожному своє місце?

 

А сейчас врачи заранее предупреждают, чтобы накануне прививки и 3 !!! дня после нее родители ребенку давали жаропонижающие и противоаллергические препараты.

Чувствуете разницу?.

Це вже садизм.

Якщо температура піднялася, значить орагізм від чого захищається. І серйозно. Пряма аналогія. Якщо датчик рівня палива в машині показує, воно закінчується, то ви ж їдете заправлятися а не міняти датчик?

[Olga_Flower]

Хотя бы какую ни будь, Вы же на какую-то статистику орриентируетесь?

Или так, от балды?

 

на момент принятия решения, прививать или не прививать, я ориентировалась на опрос знакомых, просмотр форумов с жалобами мам и т.д. То есть, собирала свою статистику, и она была не в пользу прививок. Затем я смотрела статистику заболеваемости, доступную в инете, и сравнивала, как много жалоб на эти болезни по тем же форумам. Затем изучала сайты за и против прививок. Затем купила книгу Котока "Беспощадная иммунизация". Затем долго мучила вопросами врачей, как знакомых, так и не очень. Доводы против были более логичными и доказательными. Сторона "за" слишком часто грешила эмоциями и передергиваниями фактов.

 

Если бы было время СССР, я бы так долго не мучилась и доверилась врачам. Тогда о детях реально заботились. Сейчас же это как русская рулетка. Неизвестно, следующий будет холостой выстрел или с пулей в голову.