Зачем ЭППС закрывать стяжкой?

[Ragazor]

Для деревянного пола по лагам по грунту на 1-м этаже, не могу найти ответ на вопрос для чего ЭППС затягивать стяжкой поверху? А так же какой смысл пленок под эппс если он не тянет влагу.

[vadimv]

для чего ЭППС затягивать стяжкой поверху?

Он воняет.

В диапазоне от "сильно" до "очень-очень сильно", в зависимости от производится.

[Hordi]

А так же какой смысл пленок под эппс если он не тянет влагу.

 

Никакого..

[Ragazor]

Никакого..

 

А зачем тогда пирожки полов всегда имеют в наличии гидроизоляции, пароизоляции и другие "аналоги"? Запереть под домом "лужу"?

[Hordi]

А зачем тогда пирожки полов всегда имеют в наличии гидроизоляции, пароизоляции и другие "аналоги"? Запереть под домом "лужу"?

 

ЭППС и есть пароизолятор и гидроизолятор. Пленку кладут под обычный пенопласт.

[Автоматчик]

ЭППС и есть пароизолятор и гидроизолятор. Пленку кладут под обычный пенопласт.

Паропроницаемость у ЭППС и ППС близкая и отнюдь не нулевая. Плюс цельный лист не положишь, таких больших не бывает. Т.е. даже при двухслойной укладке в перехлест герметичности не будет. А пленка стоит копейки и кашу маслом не испортишь.

[Ragazor]

Паропроницаемость у ЭППС и ППС близкая и отнюдь не нулевая. Плюс цельный лист не положишь, таких больших не бывает. Т.е. даже при двухслойной укладке в перехлест герметичности не будет. А пленка стоит копейки и кашу маслом не испортишь.

 

Ну то есть, кладут чтобы максимально герметизировать проникновение влаги от земли в помещение.

В итоге, тем у кого в стенах пенопласт, на потолке пароизол. в полу пароизол не оченеь то комфортно себя чувствовать... в комнате в итоге влжность больше чем в земле или снаружи. Какой в этом смысл? Чтобы потом денег на вентиляцию отвалить или грибки со стен сошкребать?

[Hordi]

Паропроницаемость у ЭППС и ППС близкая и отнюдь не нулевая. Плюс цельный лист не положишь, таких больших не бывает. Т.е. даже при двухслойной укладке в перехлест герметичности не будет. А пленка стоит копейки и кашу маслом не испортишь.

 

Не нулевая, но достаточно низкая.

А у плёнки нулевая? А плёнка кладётся без стыков? Что произойдет со стяжкой, если молекула пара все же прорвётся через ЭППС? :D

[Автоматчик]

Ну то есть, кладут чтобы максимально герметизировать проникновение влаги от земли в помещение.

В итоге, тем у кого в стенах пенопласт, на потолке пароизол. в полу пароизол не оченеь то комфортно себя чувствовать... в комнате в итоге влжность больше чем в земле или снаружи. Какой в этом смысл? Чтобы потом денег на вентиляцию отвалить или грибки со стен сошкребать?

Вы мягкое с теплым не путайте )))

Вопрос был о пироге пола, а Вы сюда же в кучу паропроницаемость стен и перекрытий добавляете ))) ИМХО низкая паропроницаемость стен и перекрытий просто требует чтобы вентиляция была относительно бОльшей, только и всего. Без вентиляции не обойтись в любом, даже деревянном доме.

 

Добавлено через 1 минуту

Не нулевая, но достаточно низкая.

А у плёнки нулевая? А плёнка кладётся без стыков? Что произойдет со стяжкой, если молекула пара все же прорвётся через ЭППС? :D

А если вы прольете на стяжку стакан пива воды, то придется делать новую стяжку :D

[Ragazor]

Вы мягкое с теплым не путайте )))

Вопрос был о пироге пола, а Вы сюда же в кучу паропроницаемость стен и перекрытий добавляете ))) ИМХО низкая паропроницаемость стен и перекрытий просто требует чтобы вентиляция была относительно бОльшей, только и всего. Без вентиляции не обойтись в любом, даже деревянном доме.

 

Чтобы эффективно выводить влагу из "целофанового пакета" (читай дом в паробарьерах), его нужно держать открытым постоянно (постоянная вентиляция). Дом в зимний период будет быстро выхолаживаться. Поэтому, встает вопрос, дополненный к тому же Вашим тезисом про низкую паропроницаемость стен, о том, что пленка это плохо, так как излишек влаги полезнее выводить естественным путем вопреки принудительному. Пленку наверное следуею стелить только если грунты насыщены влагой из-за низкого уровня г.в.?

[Автоматчик]

Пленку наверное следуею стелить только если грунты насыщены влагой из-за низкого уровня г.в.?

Мне кажется что влажный пол = холодный пол. А грунт всегда влажный.

[Ragazor]

Мне кажется что влажный пол = холодный пол. А грунт всегда влажный.

 

Вроде правлиьно кажется, но.

Идеально сухого нет ничего. даже сухое дерево и то влажное на ...15 % кажется, если правильно помню.

Видел землю под снятым полом постройки 70-х. Сухая на ощуп. Так и непонятно зачем там пленка в итоге. Где влаге взяться под полом если нет близко грунтовых вод.

[Автоматчик]

Ragazor, цена вопроса - копейки, а первый год-два, пока будет сохнуть грунт под домом, влага из него пойдет в более глубокие слои, а не в дом. ИМХО вреда от пленки не будет ) Из обсуждения выхожу.

[Ragazor]

Мне кажется что влажный пол = холодный пол. А грунт всегда влажный.

 

Есть вот такое утверждение:

arsena-hotel.com/gruntovedenie/fizicheskie_svoystva/dvizhenie_vody2/

 

Из этих особенностей можно сделать логический вывод, если сделать обратную засыпку и не уплотнять землю(будут большие воздушные пузыри в земле), капиллярность будет отсутствовать, и влага не сможет в достаточных количествах подниматься из земли чтобы "замочить" дерево пола до состояния "скоро начну гнить. Пол." А если ещё песочком хорошо подсыпать самый низ.

 

Добавлено через 5 минут

Ragazor, цена вопроса - копейки, а первый год-два, пока будет сохнуть грунт под домом, влага из него пойдет в более глубокие слои, а не в дом. ИМХО вреда от пленки не будет ) Из обсуждения выхожу.

 

Вышли ну и ладно. Но копейки это сгоряча сказано. 200 мкв пароизоляции это полторакосаря денег, а работа, а позаботиться о герметичности стыков, для чего все это делается, собственно, так и к 3 штукам подобрались. Потом ходи не порви, время на укладку потрачено. И так и непонятно за что.

[SON]

Для деревянного пола по лагам по грунту на 1-м этаже, не могу найти ответ на вопрос для чего ЭППС затягивать стяжкой поверху? А так же какой смысл пленок под эппс если он не тянет влагу.

Не парьтесь с пленкой. Продухи в фундаменте лучше сделайте, иначе получите затхлое болото и сгнивший за короткое время пол.

Смысл пленки под ЭППСом - чтоб из раствора не убежало цементное молочко, ежли стыки листов не проклеены. В Вашем случае стяжка поверх ЭППСа - это типа перебдеть, шоб мышки не погрызли пенопласт.

Где влаге взяться под полом если нет близко грунтовых вод.

Из дома.

Не имеется ввиду влажная уборка.