Налоговая реформа: за что будут платить украинцы?

[avelka]

было где-то сообщение, что по вопросу этих счетов минздох консультировался с группой немецких спецов. Те, после ознакомления с идеей, вежливо ответили, что даже Германия с ее возможностями не потянет технически администрирование такой затеи.

 

и самое циничное, что белоус везде кивает на мвф и говорит, что это их требование

 

правильно кивает.

только требование немножко другое.

вот отсюда: rian.com.ua/interview/20140925/357475129.html

 

4. Своевременное возмещение НДС в денежном виде (без механизма векселей);

 

они думали думали и "придумали" всего 2 схемы: 7-17 и спецсчета.

вот и все их поле для маневра. векселя им обрезали.

 

и это означает что либо Украина не получает средства МВФ и не будет возмещения.

либо у нас будут спецсчета либо 7-17, но в любом случае будет возмещение.

 

Спец. счета НДС и расписанные потоки бабла на них — точно конец света. Для экономики.

 

Энди, теперь понятно, почему я говорю, что никто не сдохнет от "реформ"?

потому что если будет возмещение, то все выживут. как-то но выживут даже со спецсчетами.

 

еще конечно вариант - что от МВФ откажутся. и не будет возмещения.

но это будут самоубийцы в прямом смысле слова.

 

п.с. но мне сильно интересно кому это 7-17 на яйца наверху так наступил.

п.с.2. если будут спецсчета но не будет возмещения то это тоже самоубийцы.

[Act]

но мне сильно интересно кому это 7-17 на яйца наверху так наступил.

7-17 - пустая замануха для пипла, никто серьезно не предлагал и не планировал .

Стандартная разводуха, вбросить идею чтоб народ начал ее обсуждать, а побыстречку в раду занести закон о спецсчетах, которые бизнес(и с ним людей простых) пограбят.

[AndyAntonov]

кому это 7-17 на яйца наверху так наступил

А мне интересно, какой [здесь вставить матов по вкусу] придумал ставки НДС 7, 17, 19%? Тут со ставкой 20% траханые копейки устанешь вылавливать… Вот придумывальщика и посадить считать НДС в НН на сто хренадцать позиций по этим ставкам. И чтоб до копейки сходилось, да. Когда у тебя база расчёта — цена с НДС, у покупана — цена без НДС, и если не сходится копейка (а может и пару десятков гривен набежать) — тушите свет: два буха упёрлись рогом и требуют каждый своего.

[avelka]

А мне интересно, какой [здесь вставить матов по вкусу] придумал ставки НДС 7, 17, 19%? Тут со ставкой 20% траханые копейки устанешь вылавливать… Вот придумывальщика и посадить считать НДС в НН на сто хренадцать позиций по этим ставкам. И чтоб до копейки сходилось, да. Когда у тебя база расчёта — цена с НДС, у покупана — цена без НДС, и если не сходится копейка (а может и пару десятков гривен набежать) — тушите свет: два буха упёрлись рогом и требуют каждый своего.

 

расскажу свою версию, впрочем не сомневаюсь что она крайне близка к "истине"

 

сначала была общая схема. вводим налог на продажи - получаем ресурс для возмещения НДС дальше по цепочке. все деньгами. денег от налога на продажи хватит если он будет больше чем ставка ндс.

 

эти циферки появились когда они начали сравнивать потери и выгоды.

цель была - минимизация убытков: тут теряли общего ндса, тут находили от ставки на все продажи.

 

конечно о народе и тем более о бухгалтерах и каких-то документах ))) никто не думал.

 

так что ответ - простым перебором вариантов.

но красивые циферки же

 

П.С. еще уверен что где-то из табличек экселя по линейной оптимизации (не целочисленной) они получили циферки с запятыми. типа 16.74% и 7.34%

скажите спасибо, что это округлили до выноса в прессу

[Act]

но красивые циферки же

 

и по сути выковырянные из носа

[avelka]

и по сути выковырянные из носа

 

я предущее убил.

 

на расчет этих цифр есть несколько ограничений.

1. самая большая ставка должна быть максимально приближенная к евроставке - 20%.

иначе скажут что этот налог не европейский НДС [хотя конечно это и так не еврондс ]

 

нельзя было делать меньше 15%.

 

2. ставка НДС между контрагентами должна быть минимальная. чтобы убить липовое возмещение.

т.е. затраты и риски на создание липы должны быть несопоставимы с полученными деньгами от этой липы.

 

и вот тут они двигали циферки, смотрели что вырисовывается.

 

все имхо....

[Act]

и вот тут они двигали циферки, смотрели что вырисовывается.

Вы хотите сказать, что цифры не из носа, а из другой дырочки выковыривали? Правильно я понял?

[RBC]

Аначхать. Могут придумать какуюнить комиссию, которая будет разрешать взымать налог по факту "есть фундамент".

 

Предприятие заплатило налоги, выдав мне зарплату,

я нанял фирму, которая мне строила дом, она заплатила налоги от контракта, я купил стройматериалы, оборудование в дом,мебель и т.д., с полученных денег продавцы заплатил налоги. За что я ещё должен платить налог? За то, что помогаю государству решать жилищную проблему?

Поправьте меня, если ошибаюсь в рассуждениях...

Могут конечно просто налог на землю ввести такой, что мама не горюй и тогда налог на недвижимость не нужен будет.

[avelka]

Вы хотите сказать, что цифры не из носа, а из другой дырочки выковыривали? Правильно я понял?

 

кстате "поклонникам" Яценюка Бродский передает привет.

 

obozrevatel.com/politics/05639-yatsenyuk-aferist.htm

[Act]

Поправьте меня, если ошибаюсь в рассуждениях...

Отвечу просто, ошибаетесь!

 

Вы за свои труды, получили зарплату, НО(!!!) как многие, ее не пропили, т.е. государство не получило дополнительный доход от акциза на алкоголь. Вы, на честно заработанные построили дом, и обеспечили себя комфортом. НО(!!!!) государству с Вашего комфорта не холодно ни жарко, ему от перечисного нужно бабло, и раз Вы не бухаете, значит оно придумало доить Вас через Ваш комфорт.

Когда (а это настанет очень быстро) дополнительных доходов с недвижимости начнет не хватать, в ход пойдут налог на воздух, налог на половой акт, налог на пук, налог на каждую родинку на теле налогоплательщика.... ну идея понятна?

Альтернатива этому процессу только реформы, ведущие к развитию.... но что маемо то маемо, проще ничего не менять и просто рубить бабло....

[RBC]

Когда (а это настанет очень быстро) дополнительных доходов с недвижимости начнет не хватать, в ход пойдут налог на воздух, налог на половой акт, налог на пук, налог на каждую родинку на теле налогоплательщика.... ну идея понятна?

Альтернатива этому процессу только реформы, ведущие к развитию.... но что маемо то маемо, проще ничего не менять и просто рубить бабло....

Ну, "Чиполлино" Джанни Родари ещё в детстве проходили!

 

Я в программе яйценюха не увидел предложений по СОЗИДАНИЮ! Стимулы к развитию производства в Украине там где-то обозначены? Или он страну лет на сто хочет вернуть? Опять весь мир насилья мы разрушим....?

[AndyAntonov]

Или он страну лет на сто хочет вернуть? Опять весь мир насилья мы разрушим....?

Может, и не хочет. Но точно не хочет меньше воровать. А значит, повторение истории столетней давности обеспечено.

 

Добавлено через 11 минут

Те, после ознакомления с идеей, вежливо ответили, что даже Германия с ее возможностями не потянет технически администрирование такой затеи.

Ну, потянули же администрирование РРО через модемы. А в своё время потянули простановку на чеке даты, времени и суммы с НДС по каждой позиции товара (в то время, как весь остальной мир от этого тихо охреневал, даже РФ, у которой обычно всю дурню наши рукамиводители копируют). Дурное дело нехитрое.

 

потому что если будет возмещение, то все выживут. как-то но выживут даже со спецсчетами.

Дык, не все. Фишка ведь в чём? Несмотря на то, что НДС, как и налог с продаж,— косвенный (де-факто налог на потребление, т.е. получателя услуги/товара), его идеология — изъятие части оборотных средств предприятий. Для замедления экономики, чтобы избежать её перегрева и кризисов перепроизводства. Даже в европейском варианте оно исправно работает. В нынешнем украинском — тоже. Спецсчета — апофигей, особенно в выписанном виде (когда это де-факто налог с оборота), бизнес в мгновение ока лишиться оборотки (банки, кстати, тоже), что приведёт к коллапсу всей белой экономики.

Вообще, идею НДСа или подобного налога при стагнируещей экономике следует считать не иначе как изменой родине. С соответствующими оргвыводами, вроде плюмбум-терапии авторам шибко завиральных идей с завидущими глазками и загребущими ручками.

[samarind]

......

Вообще, идею НДСа или подобного налога при стагнируещей экономике следует считать не иначе как изменой родине. С соответствующими оргвыводами, вроде плюмбум-терапии авторам шибко завиральных идей с завидущими глазками и загребущими ручками.

Счас модераторы набегут ;). За такие вот идеи забанят в момент .

[RBC]

Спецсчета — апофигей, особенно в выписанном виде

internetua.com/profilnii-komitet-radi-vnes-zakonoproekt-ob-otmene-elektronnoi-sistemi-administrirovaniya-nds

Интересно, будет принят? Хватит разума?

[artemkos88]

Какие новые налоги ждут украинцев (ИНФОГРАФИКА)

[Artembond]

Какие новые налоги ждут украинцев (ИНФОГРАФИКА)

Тоесть, сельский дом со всеми сараями, это запросто 100 квадратов. 200грн в месяц, в селе, с сельскими-то пенсиями и зарплатами... Шо они курят?

[toksoft]

Тоесть, сельский дом со всеми сараями, это запросто 100 квадратов. 200грн в месяц, в селе, с сельскими-то пенсиями и зарплатами... Шо они курят?

 

Драматизирую конечно, но аналогия с продразверсткой как-то неприятно напоминает о себе ...

Либо "спящий" закон, т.е. пока работать не будет, заработает в еще более неподходящий момент. Других разумных объяснений не вижу.

[Artembond]

Драматизирую конечно, но алалогия с продразверсткой как-то неприятно напоминает о себе ...

Либо "спящий" закон, т.е. пока работать не будет, заработает в еще более неподходящий момент. Других разумных объяснений не вижу.

Ну да. С одной стороны, куча буржуев ввела в эксплуатацию особняки с жилой в 30 квадратов. А с другой стороны, у кучи сельских, куча всяких там курятен, страусятен, коровников итд. Куда логичнее от кол-ва фактически живущих. Но с многодетными что делать? Тогда уж лучше - есть дом, плати налог. Но ведь не будут за этот налог, дренажи рыть, трансформаторы ставить, улицы чистить, и мусор вывозить!!!

[Vit3f]

internetua.com/profilnii-komitet-radi-vnes-zakonoproekt-ob-otmene-elektronnoi-sistemi-administrirovaniya-nds

Интересно, будет принят? Хватит разума?

 

Не знаю, не знаю, сдавал отчет по электроэнергии в РЕС, дали бумажульку что с 1 января будьте любезны шоб програмное стояло и все движения по "закону".

Жена работает гл. бухом на фирме, говорит даже читать это все не хочу, доживем будем разбираться, у них семь пятниц на неделю, а я должна всю эту муть изучать, да пошли они .........пи пи пи пи.

РС по ходу думаю скоро гл. буха с такими "законами" с огнем в ясный день не найдеш.

[AndyAntonov]

Интересно, будет принят? Хватит разума?

Ха! Они уже альтернативные проекты плодить начали, пиарятся.

Раз, два.

По статье с «Вестей-укр»: похоже на очередной вброс (уже замечал неоднократно). Номер закона есть?

[Act]

Ха! Они уже альтернативные проекты плодить начали, пиарятся.

Ну все понятно, как я и говорил, Родина бизнес оставит все-таки без НДС-счетов. Ибо, если Родина нам даст НДС-счета, сама Родина останется без штанов, а в этой ситуации Родину быстро оти... (молчу молчу тут не о политике) ;)

[Act]

Кабмин введет акцизный налог на розничную торговлю алкоголем, табаком и топливом - от 2 до 5%

 

Наминуточку, это же и так подакцизные товары, и с алкоголя и с табака и с топлива уже давно берут акциз и весной его уже увеличивали. Наши мудрецы придумали брать акциз на акциз?

Не ну анекдот, следующий ход будет акциз на потребление? Это типа поставят в холлах магазинов специальные терминалы, типа если купил бутылку водки, то после кассы идешь к таком терминалу и оплачиваешь акциз на потребление водки или там сухого вина, а рядом стоит еще автомат где оплатить сигареты )))

Честно говоря они там чего совсем уже ох...ели? Кстати, с такими делами народ перестанет бухать и курить, нужно будет придумать как денежку срезать за здоровый образ жизни, бо получается если не куришь и не пьешь, то "здоровеньким пом...." не участвуешь в наполнении бюджета, а это не хорошо) Не патриотично, так сказать.

[AndyAntonov]

Ну, хоть кто-то ссылкой на зРаду поделится? А то всё «в распоряжении редакции»…

[bump]

ссылкой на зРаду

ага, щас

узнаем все пакетом, пять минут позора.... проходили много раз

[Vit3f]

Никто ничего не отменит, в программное уже бабла нормально ввалили ( часть отмыли), переписывать ПРГ никто не будет, посему готовте денежку на пдв (шоб його те пдв)