380 вольт + тены и контакторы

[хищник]

Друзья приветствую!

В моем доме стоит сваренный теплоаккумулятор на почти 2-а куба воды.

внизу в этот ТА врезаны блок-тены из 3-х тенов в блоке.

имеются тены которые вкручены в теплоаккумулятор на

 

блок тен 380В х 2,5 кВт-а (НА каждом тене из 3-х штамп 400В-2.5 кВт)

блок тен 220В х 3 кВт (на каждом тене написано 220В-3 кВт)

блок тен 220в х2 квТ ( штамп--- 220 Х 2 Квт)

блок тены такие --рисунок 1.

 

 

теплоаккумулятор с тенами такой

 

 

Так вот планирую электричеством на ночном тарифе--1 РУБкВт--

греть этот ТА и с него распределять-гонять воду по теплым полам.

Соответственно собираю схему подключения данных тенов

а именно

Ставлю реле времени + контактор -- для включения по заданному интервалу времени с 23.00 до 7-ми утра

и контактор для подключения этих тенов

 

Схему нарисовал-ранее собранный щит стоит в доме-ри сборке заложил в него и на даннный момент стоит

автоам -з-х полюсной и узо 4Р

От этого выходного узо на тены веду провода в котельную проводом ввг-нг 4х4м2

и завожу его на автомат или контакты установленные в этом собираемом щите в котельной

Новый щит собираемый отметил черным

 

в итоге собрал примерный щит-набросал рисунок

вводной автомат--контакторы

автомат защиты реле-автомат на 6-10А

у таймера-вверху вход-управляющие контакты при срабатывании идут на замыкание управления контактора-тт-реле

и далее на тены 380вольтовые соединенный треугольником

есть что тут добавить-убрать по схеме?

Просто сразу не могу сообразить на что должны придти провода на вводе в щиток-или автомат или клемные колодки поставить? и далее по схеме

 

это подключение тенов на 380 вольт-на рисунке

как сюда грамотно приделать еще и линию включения тенов на 220??

еще один таймер времени и один контактор?

 

есть какие-то замечания по схеме-что добавить-удалить?

позднее планирую прикупить еще тепловое реле-для отключения тенов при нагреве воды в баке до 60 гр.

и добавить его тоже в эту схему

 

 

[vitalik12007]

типа ап,я бы быстрее собрал всю схему,чем вот так бы разрисовал

[хищник]

типа ап,я бы быстрее собрал всю схему,чем вот так бы разрисовал

 

Привет!

Так что замечаний нет по схеме?

Автомат защиты таймера правильно подобран 6-10а?

или можно и 16 поставить (лишний валяется):D

[vitalik12007]

Привет!

Так что замечаний нет по схеме?

Автомат защиты таймера правильно подобран 6-10а?

или можно и 16 поставить (лишний валяется):D

 

лучше 6А,а что с таймерами что-то случается

[tonk]

Апну тему. Тоже интересует подключение треугольником ТЭНов без ноля и как в этом случае с УЗО, отработает или нет в случае пробоя ТЭНа? Ноля ведь нет на ТЭНах. Схемку планирую собрать похожую.

[profeMaster]

до УЗО ноль доводите (чтоб было), а от УЗО на ТЭНы только фазные провода ведете. УЗО умеет сравнивать проходящие токи в любом случае.

 

Добавлено через 1 час 4 минуты

блок тен 380В х 2,5 кВт-а (НА каждом тене из 3-х штамп 400В-2.5 кВт)

тены 380вольтовые соединенный треугольником

380 вольт трехугольником - это уже 660 В, а штамп 400 В!

или я чего то не понимаю?

[tonk]

до УЗО ноль доводите (чтоб было), а от УЗО на ТЭНы только фазные провода ведете. УЗО умеет сравнивать проходящие токи в любом случае.

Спасибо за пояснения, а то продаваны все как один сказали, что надо четвертым контактом на УЗО заземление кидать.

[profeMaster]

но вы заземлить ТЭНы не забудьте, чтобы утечка тока не через человека дала о себе знать.

 

Добавлено через 7 минут

Тоже интересует подключение треугольником ТЭНов без ноля

подключение треугольником при линейном напряжении 380 В даст вам напряжение 660 В. Если ТЭН не расчитан на такое, то сгорит. Что указано на маркировке? Числа, значки, все интересует)

[tonk]

Обязательно. В котельную затянул 5-и жильный кабель. Просто встал вопрос защиты от пробоя тэнов , и по словам продавцов УЗО с этой задачей не справится. Уже начал искать устройства контроля сопротивления изоляции (тэн все равно через контактор).

[profeMaster]

но вы мне скажите, напряжение между фазами у вас 380 (400) В?

ТЭН сами соединять будете?

[tonk]

подключение треугольником при линейном напряжении 380 В даст вам напряжение 660 В. Если ТЭН не расчитан на такое, то сгорит. Что указано на маркировке? Числа, значки, все интересует)

 

маркировку не помню, рядом нет. Три ТЭНа, три клеммы на них под три фазы и заземление. Ноля нет. Такого плана ita-group.ru/e-store/xml_catalog/blok_teny_dlya_kotlov/nagrevatelnyy_element_ten_9000_vt_68690/ соединять буду сам. 380 вольт.

[profeMaster]

по поводу 660 В исходил из этой статьи electricalschool.info/spravochnik/maschiny/1369-vybor-skhemy-soedinenija-faz.html

при подключении асинхронного двигателя с рабочим напряжением 380/220 В к сети с линейным напряжением 380 В соединять его обмотки можно только звездой!

но сделал неправильный вывод.

так как если подключить фазы по 220 В к концам треугольника, то на одну обмотку (или один ТЭН) будет подаваться междуфазное напряжение 380 В, не 660.

[tonk]

Таки да, ТЭНы на 380 вольт

[Vladdi]

УЗО умеет сравнивать проходящие токи в любом случае.

При отсутствии второго проводника? Это как?

[profeMaster]

а как тогда ТЭН будет работать, без второго проводника?

ток движется по одному, двум, трем фазным проводам, нулю - смотря, что и как вы подключаете. Без утечки сумма токов будет равна 0.

[tonk]

При отсутствии второго проводника? Это как?

 

УЗО трехфазные, подключение без ноля. Будет работать или нет?

[4587derek]

трём одинаковым тенам, что при звезде, что при треугольнике - ноль не нужен.

 

подключение треугольником при линейном напряжении 380 В даст вам напряжение 660 В.

это же не генератор. ТЭН с напряжением 380 вольт, в сеть 380 вольт 3 фазы подключается треугольником, а в сеть 660 - звездой.

[S_Vladimir_79]

УЗО трехфазные, подключение без ноля. Будет работать или нет?

Будет. Раньше даже пытались разобраться, почему оно срабатывает - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67038

[4587derek]

в узо трансформатор нулевой последовательности, реагирует на небаланс токов.

[tonk]

Будет. Раньше даже пытались разобраться, почему оно срабатывает - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67038

 

 

в узо трансформатор нулевой последовательности, реагирует на небаланс токов.

 

Значит можно ставить УЗО и не забивать себе голову поисками устройства контроля сопротивления изоляции. Спасибо.

[S_Vladimir_79]

Мы в редких случаях нагревательный кабель также в "звезду" без ноля подключаем, при повреждении изоляции УЗО срабатывает моментально.