Поменял систему отопления и котел, стало уходить больше газа

[morbids]

morbids скажите в комнатах где у вас пристройка где стены утипленны пенопластам и в комнатах где старый дом, какая разница на комнатных термометрах, и ощущаете ли вы лично разницу в "климате" между этими частями дома?

Разница в 1 градус, и то только если сравнивать крайние комнаты в старом доме... По климату так же есть разница но практически не ощущается, а порой и нет разницы.

Наружная и внутренняя отделка дома уже завершена и утеплять остается только потолок...

[sinu ua]

Разница в 1 градус, и то только если сравнивать крайние комнаты в старом доме... По климату так же есть разница но практически не ощущается, а порой и нет разницы.

Наружная и внутренняя отделка дома уже завершена и утеплять остается только потолок...

 

Что было:

Одним словом история таже что и у меня, если подытожить:

1) в старой системе была большая поверхность отопительных приборов,

все трубы были открыты плюс шли по периметру комнат что создавало тепловую завесу.

2) за счет большого объема теплоносителя в системе, соответственно медленного его остывания, котел меньше потреблял газа ( больший расход был только при первом запуске) это можно посмотреть на примере бойлеров - экономична емкость 100л. а не 30л.

Что делать:

вернуть прежнюю систему отопления наверно не реально

1) поэтому нужно утеплить потолок как вы говорите

2) конечно напрашивается само чтоб и утеплить все стены с улицы не смотря на окончен фасад или с середины дома минвату под гипсокартон.

3) ну и пригласить еще наладчиков если после термоизоляции дома потребляемость газа котлом не уменьшится.

[FOX.kissfm]

sinu ua,

почитайте мнимательно!

трубы были спрятаны в стенах и были утеплены -НЕ грели они воздух.

батареи не менялись!

[Leader9]

Какие температуры подачи и обратки? Котел работает постоянно или тактует? если тактует - длительность работы и пауз?

[alexw5576]

А в газовой трубе? А в газовом хранилище? Разговор ведь о том - кто и как может "бадяжить" газ. Разговоров об этом много - а доказательств как таковых нету, ни тестов лабораторий, ни судебных разбирательств. Нет авторитетной информации на эту тему.

 

Никто фактов "бадяжничества" не видел, анализов газа не делал, но все уверены, что "бадяжат".

[morbids]

Какие температуры подачи и обратки? Котел работает постоянно или тактует? если тактует - длительность работы и пауз?

Температура подачи на входе в радиаторы 55, а температура обратки на выходе из радиаторов 45.

Длительность работы и пауз не засекал. Работает по такому принцыпу, сначала горелка разгоняется постепенно до максимума (63 - 65 градусов), потом плавно переходит на минимум и работает в таком положении длительное время, затем тухнет и работает только насос некоторое время, снова запускается горелка на минимуме и так продолжается пока комнатный термостат не выключит котел при достижении температуры в помещении 22 градуса. Через примерно час все повторяется...

[FOX.kissfm]

morbids,

на старом котле была такая же температура подачи?

пробовали поднять ее на котле?

[morbids]

morbids,

на старом котле была такая же температура подачи?

пробовали поднять ее на котле?

При старом котле не проверял темп. подачи возле радиаторов, могу сказать одно, что в самые холодные дни (несколько дней было и -30 по утрам) автоматикой на старом котле я выставлял самое большее 55 градусов и было тепло...

Регулятор на котле выставлен в положение 5, так мне сказали при установке комнатного регулятора поставить...

[sinu ua]

sinu ua,

почитайте мнимательно!

трубы были спрятаны в стенах и были утеплены -НЕ грели они воздух.

батареи не менялись!

 

сори да действительно пропустил это сообщения о батареях и утепленных трубах.

ну тогда котел подводит, газ кушает, а температуру как прежний не отдает.

и утепляться, утепляться не смотря на закончен фасад.

подумаешь сейчас люди клеят пенопласт на модный в 90-е красный облицовочный кирпич, ну что тут поделаешь красота красотой, а газ дорожает.

[FOX.kissfm]

При старом котле не проверял темп. подачи возле радиаторов, могу сказать одно, что в самые холодные дни (несколько дней было и -30 по утрам) автоматикой на старом котле я выставлял самое большее 55 градусов и было тепло...

Регулятор на котле выставлен в положение 5, так мне сказали при установке комнатного регулятора поставить...

 

к теории о бадяженом газе можно добавить теорию - плохой теплосьем батарей

Тут или из-за возможного заужения при пайке, или из-за "мусора" в батареях.

еще бы проверить правильно ли работает автоматика котла... может там где то лажа....

[Leon26]

Leon26 как мне кажется пишите умно, правда не знаю от лица практика или просто теоретика.

Я так понял что основная мысль у вас была о том что нужно увеличивать радиаторы отопления?

Пишу как практик, теоретик и юзер. Основная мысль была такая: если всё нормально работает и устраивает по дизайну, то не нужно туда вообще лезть. Никакой существенной экономии там не зарыто. А потерять можно довольно приятные опции. У нас вот третий день со светом "балуются" по 5-6 раз в сутки отключают, по 10-15 часов без электричества. И это только начало зимы. А с гравитационкой - одно удовольствие, насос выключил, пока не устаканится включать не буду. Понадобиться срочно перейти на дрова/уголь - установлю ТТ котёл, врежу в систему и всего делов.

[2234424]

Понадобиться срочно перейти на дрова/уголь - установлю ТТ котёл, врежу в систему и всего делов.

 

Дымоход есть?

Гравитационка от ТТ-котла на температуре 70-90С это клево, но жарко ведь в доме..., а если вода 50С то деготь течет, и КПД котла 30%.

[Leon26]

Дымоход есть?

Гравитационка от ТТ-котла на температуре 70-90С это клево, но жарко ведь в доме..., а если вода 50С то деготь течет, и КПД котла 30%.

Дымоход не проблема - в бижайшем стройсупермаркете или на рынках точки есть где нержавейку клепают. Циркуляция и при 40 гр. у меня прекрасная. Сейчас ЕЦ, подача 46, обратка 35. Ну а если при помощи наших "мудрых" правителей "придавит", то и 30% будет лучше чем 0%. Хотя не скрою, я рассчитываю на более приятную цифру чем 30. А откуда инфа про "деготь"? Какая-то специальная вода ?

[2234424]

Дымоход не проблема - в бижайшем стройсупермаркете или на рынках точки есть где нержавейку клепают. Циркуляция и при 40 гр. у меня прекрасная. Сейчас ЕЦ, подача 46, обратка 35. Ну а если при помощи наших "мудрых" правителей "придавит", то и 30% будет лучше чем 0%. Хотя не скрою, я рассчитываю на более приятную цифру чем 30. А откуда инфа про "деготь"? Какая-то специальная вода ?

 

Деготь это конденсат в топке котла при обратке ниже +60С.

 

Открываете паспорт на любой современный ТТ-котел и читаете что требуется установка узла подмеса для обеспечения температуры обратки не ниже +60С.

[Валерий Валентинович]

а Вы здесь окошки свои старые и новые посчитайте

xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/

 

Прога - "голимая"!!! И это мягко сказано. Задайте данный вопрос в разделе "Окна. Двери".

Наши "физики" Вам докажут её ничтожность.

Извините, ничего личного.

[Андрей59]

Извините, ничего личного.

меня абсолютно не интересует Ваше мнение -можно сказать и больше -

где и кого спрашивать если мне нужно я сам разберусь

-меня просто удивляет на этом форуме такое уменьшительно ласкательное хамство-

-от людей считающих себя знатоками -пишут вовсе не задумываюсь -что и как пишут --когда обращаются к незнакомым людям -при этом применя смысловые формулировки даже не отдающие себе отчета -что за этим стоит и как на это могут ответить -

так что Вы то же извините ничего личного

Змінено 5 грудня 2014 користувачем Андрей59

[otark]

Насколько помню, не существует молекул водки, есть смесь молекул воды и спирта. Молекул пива тож нет, вода + еще чего-там разного.

 

Достаточно капнуть Фери и запросто получается стабильная эмульсия.

Вон щас скока всяких майонезов. :D

Немного не так извините Есть растворы и дисперсии.

Современные краски на водной основе самый яркий пример таких дисперсий.Точно технологию смешивания не знаю, но знаю,что эти дисперсии можно расслоить только минусовыми температурами.Вода замерзает и выпадает в осадок.

Водка получается раствор.Газы тоже имеют свойство растворяться в других веществах.

Газ этож по сути агрегатное состояние вещества с низкой температурой кипения.

 

Добавлено через 24 минуты

А в газовой трубе? А в газовом хранилище? Разговор ведь о том - кто и как может "бадяжить" газ. Разговоров об этом много - а доказательств как таковых нету, ни тестов лабораторий, ни судебных разбирательств. Нет авторитетной информации на эту тему.

Но может это он идет такого качества из месторождения? Мы же транзитируем газ в европу,были разговоры, что подворовыванием, народ бы заметил, что переодически газок бывает сладенький, экспортный.Еслибы бадяжили его гдето на газо распределителях, то работники слухи наверное уже б распустили.Не сбушники с подписками же его бадяжат, а простые работяги.

 

Добавлено через 1 час 3 минуты

Други, в горелке газового котла газ смешивается с воздухом, и горит именно газо-воздушная смесь.То же происходит в газифицированных автомобилях.

Удачная аналогия.Ну с автомобилями все понятно.Там состав смеси определяется датчиками и регулируется мосгом.В котлах вроде все заданно жестко горелкой т.е. зависимость линейная:больше газа-больше кислорода.И теоретически получается если из трубы газ идет уже смешанный с воздухом и к нему добавляется еще количество воздуха как для чистого газа,смесь обедняется и соответственно температура горения падает.

Ничо ж само по себе не взрывается. :D

Неа.Иногда и когда нужно не срабатывает.Взрыв это по школе быстрая реакция горения.Точно скорости не помню,но намного быстрей чем в горелке.Для нее нужны немного другие условия.

[Diver]

Я бы назвал бодяжную смесь метана и воздуха взрывоопасной, но: для метана процентное соотношение взрывоопасности 5-15%!, тоесть ниже или выше - смесь не взрывоопасна. Бодяжить воздухом - наверное к тому же проблемно. Мне кажется проще газ недоочищать. Это мои соображения..

 

Но оказывается есть такая байка(или не байка), что по госту калорийность газа должна в наших трубах быть 7600 килокалорий на 1 м3. Если из скважины идет газ более калорийный - то его попросту "разбавляют"... Не знаю правда это или нет. А если никто проверить калорийность не может, то кто мешает "разбавить" еще и еще?

 

Кстати какой калорийности газ у потребителей в Европе?

Змінено 6 грудня 2014 користувачем Diver

[Nataaa]

Очень интересная тема.У меня тоже старый дом постройки 1970 года из кирпича.Поставили новый котел Беретта -отопление-горячая вода,заменили стальные трубы на платиковые с верхней на нижнюю раводку.Делали все без проекта лет пять назад.Теперь хотим менять котел и батареи и может кто подскажет где можно сделать нормальный расчет системы отопления чтобы избежать нежелательных последствий.А Беретта неплохой котел-но обязательны техосмотры регулярные.Мне газовщики подсказали Джункерс-кто что может сказать по этим котлам.Дом у нас маленький-до 70м2

[naupv]

Джункерс-Юнкерс-Бош:D тоже нужно обслуживать. Если котел нормальный, оставьте его. Если радиаторы меняли, тоже оставьте, а вот с трубами скорее всего нахомутали. Если знаете диаметры своих труб напишите и план дома хотя бы от руки и где что "висит".

[Nataaa]

Радиаторы не меняли -остались чугунные и система состоит из двух тупиковых веток,а насколько я поняла система должна быть закольцованой.Котел неплохой но работает уже пять лет и был один ремонт.Трубы поставили для го а не для отопления и они провисают между креплениями.Систему нарисую,но позже на неделе.Хочу иметь нормальный расчет по радиаторам

[naupv]

Радиаторы не меняли -остались чугунные

Радиаторы можно промыть или поменять, котел хороший не стоит его менять, все котлы ломаются. У меня Беретта уже 8 год без ремонтов. Если что обращайтесь.

[otark]

калорийность газа должна в наших трубах быть 7600 килокалорий на 1 м3.

О, значит изначально предполагается, что газ может быть разным.Ну так чего гадать тогда.Газовая труба получается заправка без табличек.Льют

80й вместо 98го

 

Добавлено через 59 минут

Вместо споров, кто-нибудь взял бы, да и померил калорийность газа, даж в домашних условиях, у кого есть котел или колонка. Особых приборов для этого не нужно.

Отец родной, не корысти ради, а токма за для просветления в мозгу.Научите:roll:

[Leon26]

 

Отец родной, не корысти ради, а токма за для просветления в мозгу.Научите:roll:

Нет ничего проще - берёте книжку оплаты и сравниваете аналогичные периоды. "Плюс-минус трамвайная остановка", но общее впечатление сложится. Я пока бодяги не почувствовал, т.е. увеличения расхода не замечаю. Уже какую неделю минус (для нашего ноября это катаклизм), горелка горит чуть больше самого минимума, цвет пламени нормальный, как и всегда. Расход за ноябрь по сравнению с прошлыми аналогичными периодами тоже в норме.

[Nataaa]

Хотим переделать отопление из-за предстоящего ремонта дома-защиваем стены гипсом-и хочется сделать электрику и отопление чтобы потом не переделывать после и убрать висячие трубы со стен.Сделать нижнюю разводку к батареям.