Капец света — доколе?! (офтоп из «Веерные отключения…»)

[2234424]

В принципе, я все сказала.

Пойду-ка я стресс снимать тортиком.

 

Поберегли бы вы нервную систему

Прямо таки все близко к сердцу берете.

 

Кстати ни в одной стране мира государство не занимается "заботой" о населении в том виде как вы пишете - компенсировать, произвести продукцию, и т.п. и т.д.

 

Про Китай где все производят - попробуйте узнать например о самоубийствах на заводах Foxconn (это те на которых apple собирают). И так в каждой стране можно найти очень нелицеприятные вещи, и подчас похуже наших проблем.

 

А вот все лидеры в той или иной области - они все через огромный труд, тысячи, миллионы человекочасов, огромный интеллект вложен, знания, опыт.

 

Вы посмотрите - сегодня в Украине ведь те кто трудятся как немцы - живут не хуже (по крайней мере экономически), у нас конечно многие любят списывать на власть все проблемы, и свои и чужие, но это не убирает лени, отсутствия желания трудиться, и т.д.

 

Кто хочет - тот и тут делает.

А вот кто не хочет - и в благополучной стране будет на пособие по безработице существовать.

[Kolos]

Вы посмотрите - сегодня в Украине ведь те кто трудятся как немцы - живут не хуже (по крайней мере экономически)

 

Вы точно живете в нашей Украине, а не в Украине арсения петровича с петром алексеичем?

 

В нашей Украине честным трудом можно заработать язву, геморрой и внеплановую проверку. А у них - да - у них все хорошо. Прямо как в Германии.

[alfa77]

Сколько денег украли у вас персонально? И каким образом?

 

Не за горами новые тарифы на свет/тепло! Вот если их рассчитают с учетом доставки угля из Австралии, то поверьте, все мы очередной раз убедимся в правильности старой поговорки - " мы жили бедно, а потом нас ограбили..."

 

Уголь из Австралии это конечно похлеще чем Южный и Северный потоки вместе взятые, нефть из Венесуэлы в порт Украины для транзита в Беларусь.

[2234424]

Вы точно живете в нашей Украине, а не в Украине арсения петровича с петром алексеичем?

 

В нашей Украине честным трудом можно заработать язву, геморрой и внеплановую проверку. А у них - да - у них все хорошо. Прямо как в Германии.

 

Я точно живу в нашей Украине. Живу в 1 комнатной квартире, езжу на маленьком автомобиле, ремонтирую дом в селе небольшой (50м2), живу по средствам (как обычный европеец, они так же скромно живут все).

 

Посмотрите какие дома люди строят - для 2-3 живущих по 300 м2 дома. Посмотрите на обьявления автомобилей - мерседесов и бмв больше чем ланосов, это парадокс Украины, но это факт. Очень, очень много людей живут бедно только официально, а по факту - отдыхают в Турциях, ездят на трехлитровых машинах, покупают модные айфоны по 800 долларов новые, и т.п.

 

В любой стране успех приходит через ум, интеллект, трудолюбие и упорство. Я не говорю о криминальных вариантах, а именно об общем благополучии.

[AndyAntonov]

В любой стране успех приходит через ум, интеллект, трудолюбие и упорство.

У нас этого мало. Главные скиллы: умение давать взятки, связи, наглость. Оно, как бы, первого, можно сказать не отменяет совсем, но первое без второго у нас — ничто. Впрочем, сие офтоп даже в этой офтопичной теме, ибо палитега.

[vik-ke]

 

Девочка в платёжке указывает категорию тарифа, странно, что Мистер Всезнайка этого не понял. Что до ПУЭ и категорий, в нём написанных, то с этим текстом я знакома давно, в силу того, что в моих техусловиях на ТП и договоре с РЭСом прописана категория с пометкой "согласно ПУЭ", пришлось поинтересоваться, что это за зверь такой. В итоге, независимо от категорий и условий, РЭС всегда будет в более выиграшном положении, хотя бы потому, что в свою пользу прописывает в договорах "дію обставин непереборної сили", так что опоздали вы с "консультацией". Поскольку диалог с вами диструктивен, считаю своё общение с вами исчерпанным. Дальше "развлекаетесь" монологами.

Ну наконец-то.

Если честно, было видно невооруженным глазом, что вас задело, и почему вы так язвили;). Да и проблема была не в предмете спора

 

Добавлено через 3 минуты

Я абсолютно согласен и с Вашими доводами и с Вашим прогнозом.

 

Уверен, что и решение проблемы Вам, как "специалисту достаточно неплохого уровня", прекрасно понятно. Тем более оно лежит на поверхности. И в прямом и в переносном смыслах. Вот только озвучить его никто не решается: страшно. Давайте я рискну.

 

Нехрен занимться фигнёй отключая свет в украинских городах и сёлах, насилуя граждан, промышленность и энергосистему Украины.

Нехрен заниматься долбо...ством и тратить государственные (т.е. наши с вами) деньги на закупку дорогущего угля в Южной Африке (!!!) и в Австралии (!!!) .

На территории Украины, на Донбассе, на поверхности, лежат сотни тысяч тонн уже добытого НАШЕГО УКРАИНСКОГО угля. Доставить его на ТЭЦ по всей Украине - дело нескольких дней. И ВСЁ ! И ничего из Вашего апокалиптического (и абсолютно реального!) прогноза не случится.

 

Это сложно ?! Для меня нет. А для Порошенко и Яценюка сложно. Поскольку ветка не "О политике", то объяснять почему сложно не буду: модеры накажут.

Я вам прямо скажу. Этот вопрос можно было решить и по-другому. Но вопросом нужно заниматься вовремя, а не зимой.

И вы правильно говорите, решение лежит в политической плоскости. Оно даже не во власти Минтопэнерго

 

Добавлено через 7 минут

Объективная реальность, даденная мне в ощущениях, подсказывает, что КЛЛ таки у весьма многих. У кого я дома бывал, у большинства просто видно через окна (спектр КЛЛ и ЛОН всё ж очень разный, не спутать).

У большинства да. Но есть некоторые люди, которые не хотят видеть КЛЛ из-за ее мерцания (они считают, это вредит зрению).

LED лампы считают монохромным источником света. Действие на глаз до конца не изучено.

Поверьте, я встречаю людей, которые этим озабочены и их не единицы. Т.е. проблема не только в финансовой стороне ламп

 

Добавлено через 11 минут

все правильно девочка в платежке выбивает, просто Вы слышите где звон да не знаете где он.

 

кроме разделения потребителей по категориям отношении обеспечения надежности есть еще разделение ценовое !

 

вот Вам (или не Вам) в платежке пишут 2й класс - это значит что Вы потребитель который получает электроэнергию напряжением ниже 35кВ и относится к ценовой категории второго класса

 

www.ztoe.com.ua/tariff.php

 

Почитайте с чего спор начался для начала: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=169414 сообщение 13 и перед ним.

А то это вы пока слышите где звон да не знаете где он.

Как говорят: читать Коран нужно до конца;)

[topran]

[Luchik]

Вот удивили. С 5-го августа!!! Очень вовремя продали усохшую дойную коровку, переставшую молочко выдавать в виде долларовых купюр!

А ДО этой даты дров наломали Американские владельцы, Все было спланировано заранее.

1. Владельцами Облэнерго при Ющенко, а может и раньше, точные данные не буду утверждать не помню, стали Американские компании.

И первое что они стали делать, это заставлять строить частные подстанции. Вроде все логично. Сети старые, новые дома и котеджные поселки, эти сети не тянут. Люди, вынужденные это делать, потом эти построенные за свои кровные, вынуждены были, отдавали бесплатно!! в собственность РЭСов, иначе не подписывали договора.

затем эти мощности продавались по безумным ценам!!

Денег пособирали, а когда объемы строительсва упали, они преспокойно продали Облэнерго новым владельцам, ну конечно, нашли дурачков в виде Росс. граждан, на которых теперь и сваливают всю вину за теперешнюю ситуацию. Все спланировано Заранее и по сценарию, который начался с модой на определенный цвет!

Плохо работает разведка у России. Знали бы это заранее, не покупали бы, предвидя грядущие проблемы и обвинения, которые на них свалятся!

 

В топике выше, какого числа поменялись владельцы? Очень уж точно все расчитано. Прицельно, можно сказать.

 

Теперь скажите, а Кто у нас в правительстве?

Стервятники слетаются. Подождите все еще впереди.

[ws4]

У большинства да. Но есть некоторые люди, которые не хотят видеть КЛЛ из-за ее мерцания (они считают, это вредит зрению).

LED лампы считают монохромным источником света. Действие на глаз до конца не изучено.

Поверьте, я встречаю людей, которые этим озабочены и их не единицы. Т.е. проблема не только в финансовой стороне ламп

 

Недалеким людям и КЛЛ мерцают и диодные лампы - монохромные и пиндосы во всем виноваты :D

[Pride]

Вот удивили. С 5-го августа!!! Очень вовремя продали усохшую дойную коровку, переставшую молочко выдавать в виде долларовых купюр!

А ДО этой даты дров наломали Американские владельцы, Все было спланировано заранее.

1. Владельцами Облэнерго при Ющенко, а может и раньше, точные данные не буду утверждать не помню, стали Американские компании.

И первое что они стали делать, это заставлять строить частные подстанции. Вроде все логично. Сети старые, новые дома и котеджные поселки, эти сети не тянут. Люди, вынужденные это делать, потом эти построенные за свои кровные, вынуждены были, отдавали бесплатно!! в собственность РЭСов, иначе не подписывали договора.

затем эти мощности продавались по безумным ценам!!

Денег пособирали, а когда объемы строительсва упали, они преспокойно продали Облэнерго новым владельцам, ну конечно, нашли дурачков в виде Росс. граждан, на которых теперь и сваливают всю вину за теперешнюю ситуацию. Все спланировано Заранее и по сценарию, который начался с модой на определенный цвет!

Плохо работает разведка у России. Знали бы это заранее, не покупали бы, предвидя грядущие проблемы и обвинения, которые на них свалятся!

 

В топике выше, какого числа поменялись владельцы? Очень уж точно все расчитано. Прицельно, можно сказать.

 

Теперь скажите, а Кто у нас в правительстве?

Стервятники слетаются. Подождите все еще впереди.

 

Бабаков владеет и киевоблэнерго. С начала 2000-х годов. Также, как и Премьер Палас отелем с тех же времен. И много ещё чем он владеет, как в Киеве, так и в Украине в целом. Тогда он был вице-спикером российской Думы. Так что не надо тут про пиндосов и т.д. Мозги свои включайте, а не шаблонами с кисель-тв тут сыпете!

[Pride]

Вот, карта владельцев облэнерго Украины.

[Илья Гут]

Не пойму, почему электро генерирующие и транспортирующие энергию объекты считаются такими, которым необходима приватизация? Они и доходные, и важные для безопасности страны, и им сложно создать конкуренцию(особенно сетям).

[Kolos]

Не пойму, почему электро генерирующие и транспортирующие энергию объекты считаются такими, которым необходима приватизация? .

 

Потому, что они являются монополистами на рынке, и можно с легкостью диктовать свои условия потребителям, деньги выводить из страны, а расходы вешать на государство. Это называется талантливый бизнес. Мозгов на большее не хватает. Apple, Microsoft, HP и иже с ними, удел задротов. Там думать надо. А здесь - коси и забивай. Результат гарантирован.

[Luchik]

Я знаю точно, и карманом своим оплатила подключение дома за огромные $ деньги! Иначе был бы дом БЕЗ эл.энергии вообще!

 

Тогда многие принадлежали Облэнерго АМЕРИКАНЦАМ!!! Не перекручивайте факты.

 

Информация открытая есть в интернете.

 

****** А вот просто одна из первых попавшихся статей: ***********

 

Американская AES Corporation продала контрольные пакеты энергоснабжающих компаний Киевской и Ривненской областей.

 

( подробности в ссылке)

zn.ua/ECONOMICS/rossiyane-kupili-kievoblenergo-i-rivneoblenergo-za-113-mln-dollarov-117834_.html

 

****** В дополнение о принципах по которым работают Американские компании ****

****** Надеюсь все помнят, как сидела Грузия в полной темноте? ********

 

******* СТАТЬЯ : Американская экспансия на постсоветском энергетическом пространстве **

nationalization.ru/Privat90/USexpansion.htm

 

И делайте свои выводы.

Змінено 15 грудня 2014 користувачем Luchik

[Николай Флиш]

а кто в вечернее время ездит мимо рошеновской фабрики на Московской площади? Коллега супруги рассказывала, что сияет гирляндами просто до неприличия. Это, конечно, плюс владельцу и менеджменту за украшение города, но когда дети делают уроки при свете фонариков...... хочется кого-то =@=@

 

Сделайте плиз фото

 

А я думал что в этом году удержатся..

Мало того, что в стране война, не до праздничного антуража..так жителей вовсе без света оставили, а сами тешатся..денежку делают.

[djordj]

Пример, у нас транс 630кВА, а по правилам если у вас заявленная мощность выше 500 или 250кВт (точно не помню), РЭС имеет право заставить платить за реактивную энергию (появляется такой же второй счетчик, который считает ее в кВАр*ч). Можете считать, что это тоже потери трансформатора и не только его.

По каким правилам РЭС имеет право заставить?

Согласно "методики" расчеты за перетекание реактивной электроэнергии производятся со всеми потребителями (кроме населения) при суммарном ежемесячном расходе 5000 кВт*ч и более. СТ является потребителем,отнесенным к категории "население".

[2234424]

СЭто был первый раз, когда включили фонари вдоль трассы и одновременно в это время началось веерное отключение в селе.

Вопрос: может кто-то за это должен ответить как минимум отставкой и как с этим бороться?

 

Вы уверены что с этим надо бороться?

Это вопрос безопасности, люди в селах имеют свойство ходить по обочинам трасс, перебегать трассы и т.п., освещение повышает шансы водителей не сбивать людей.

 

Это не вопрос денег, это вопрос правил дорожного движения и безопасности пешеходов.

[vadimv]

Вчера услышал на Радио Эра:

Электроэнергию Украины будет покупать миллиардер из Польши

16 декабря 2014 | 14:29

Самый богатый бизнесмен Польши Ян Кульчик намерен торговать с Украиной.

Один из главных проектов польского бизнесмена заключается в экспорте польского газа и угля в Украину и в импорте украинского электричества в Польшу, пишет "Польское радио".

Импорт электричества, вырабатываемого украинской станцией Хмельницкий, станет первым значительным энергетическим мостом после упадка СССР.

Согласно словам Яна Кульчика, проект согласован с компанией "Энергоатом", которая является оператором украинских атомных электростанций. План заключается в том, что компания Кульчика "Polenergia" будет закупать дешевое электричество из реакторов электростанции Хмельницкий и пересылать его в Евросоюз, потребность которого в электричестве серьёзно выросла.

"У Украины 40% переизбытка электроэнергии. Возможность сбыта электричества на Запад станет хорошим предложением для Евросоюза, ведь цены на энергию в ЕС выше в 2,5 раза чем, например, в США", - говорит Ян Кульчик.

 

(ссылка устарела)

[budushi]

Американская AES Corporation продала контрольные пакеты энергоснабжающих компаний Киевской и Ривненской областей.

И как это относится к тому, что бездарное правительство не в состоянии закупить уголь?

[AndyAntonov]

Это вопрос безопасности, люди в селах имеют свойство ходить по обочинам трасс, перебегать трассы и т.п., освещение повышает шансы водителей не сбивать людей.

Днём? Не смешите.

В Люботине вообще улицы не освещаются, темно как у негра в известном месте, тротуаров нет (пешеходы пруться по проезжей части), на дорогах — сплошные низколетящие объекты, при том, что 200 метров прямой улицы — величайшее достижение, но толп сбитых нет.

ЗЫ У автомобиля есть фары, ага. А у пешехода — глаза, если он их не залил и не улёгся поспать в луже.

[2234424]

Днём? Не смешите.

В Люботине вообще улицы не освещаются, темно как у негра в известном месте, тротуаров нет (пешеходы пруться по проезжей части), на дорогах — сплошные низколетящие объекты, при том, что 200 метров прямой улицы — величайшее достижение, но толп сбитых нет.

ЗЫ У автомобиля есть фары, ага. А у пешехода — глаза, если он их не залил и не улёгся поспать в луже.

 

Я не очень понимаю - вы против того чтобы освещали в вечернее время трассу Киев-Харьков-Ростов?

Человек говорит что дома отключили. Но трассу освещают.

Вы против этого?

 

При чем тут день? И если в Люботине улицы не освещают - наверное надо заниматься этим вопросом?

 

Тут ведь человек собирается "жаловаться" на освещение трассы, и я высказал мнение что это не вопрос экономии, а вопрос безопасности, даже тех кто пьяными по дороге идет. Иногда фары не спасают, освещение в населенном пункте по дорогам нужно, очень нужно, по трассам.

[Artembond]

Иногда фары не спасают, освещение в населенном пункте по дорогам нужно, очень нужно, по трассам.

Именно! Особенно с пешеходными переходами, говноксенонами итд.

 

Но как-то оно не понятно получается. Когда морозы, то понятно. Электричества на всех не хватает. Но сейчас, когда плюс даже ночью, какого отключать?

[alfa77]

Когда морозы, то понятно. Электричества на всех не хватает. Но сейчас, когда плюс даже ночью, какого отключать?

Так в ЭС дефицит больше 6ГВт! Тут и при +15 может на всех не хватать.....световой день в данное время года близится к минимуму!

 

Есть ли смысл с ними дальше вести переписку, катать жалобы? Ну не могу я просто так за этим всем наблюдать, обидно же, что одних отключают постоянно, а других не трогают совсем. Чем мы хуже тех же киевлян? Это ради их же тепла в домах экономят сейчас ресурсы. Что мы так и будем сидеть как стадо баранов, пока над нами в очередной раз издеваются?.. Ну неужели ничего нельзя поделать в сложившейся ситуации?

Коммунистические принципы, про равноправие давно не в почете! Энергосистема - интересный объект, мало того что насквозь коррумпированный, так еще и стратегический. Вмешаться в его работу рядовым гражданам - не реально. Указать диспетчеру кого и когда отключать может очень малый круг людей, которому наши земные проблемы глубоко до одного места.

 

Дефицит ЭЭ есть, поэтому отключения будут продолжаться!

[Artembond]

Так в ЭС дефицит больше 6ГВт!

Откуда они его взяли? ЗАЭС крупнейшая, там 5 гигаватт.

Кто-то что-то сильно мутит!!!

[alfa77]

Откуда они его взяли? ЗАЭС крупнейшая, там 5 гигаватт.

Кто-то что-то сильно мутит!!!

 

Сейчас не работает порядка 29 Энергоблоков во всей ЭС, по разным причинам. Вот и дефицит!