Газ или Электричество? Чем отапливать дом?

[Koskos]

За день при этих морозах - за 3 дня - 35 кубов, т.е примерно 12-13 кубов в день, электрики - 100-120 кВт/сутки

 

пока выгода от использования электро-котла не очень "прощупывается"...

 

У меня тоже стоит резервный Протерм-12. Но у меня площадь 250 м2. Дом хорошо утеплен. Трачу в последние 3 суток при -20 за бортом примерно 18 м3 газа в сутки. Это с приготовлением пищи и ГВС. В доме погодозависимая автоматика. Постоянная температура внутри +22.

 

Считал и так и эдак - не вижу смысла в электрическом котле пока...

[matrot]

:D

Пан пропонує, щоб я жінці запропонував в середину котла залізти? Хто буде відповідати якщо щось станеться?

Специально для вас:

Для Вашего случая лучше нанять специалиста, т.к. нужно влезать в котел.

Алгоритм на рисунке.

 

Пан пропонує жінці?

.... провід пустити в плінтусі не проблема...

[silver8848]

Запустил "под елочку" электрический Протерм-Скат 9 кВт.

 

Я тоже запустил Протерм Скат на 9 кВт 30 декабря, "под елочку".

Но вот как пустить питание платы через стабилизатор не понял.

Там есть только общее силовое подключение на ТЭНы и через шлейф далее на плату управления. А хотелось бы плату через стабилизатор. Вы как то решили этот вопрос?

Резать провод и пускать фазу через стаб. не охота, гарантия слетит.

[anlug]

пока выгода от использования электро-котла не очень "прощупывается"...

 

У меня тоже стоит резервный Протерм-12. Но у меня площадь 250 м2. Дом хорошо утеплен. Трачу в последние 3 суток при -20 за бортом примерно 18 м3 газа в сутки. Это с приготовлением пищи и ГВС. В доме погодозависимая автоматика. Постоянная температура внутри +22.

 

Считал и так и эдак - не вижу смысла в электрическом котле пока...

Вигода буде коли встановлений двохтарифний лічильник і є тариф для електроопалення.

[-electron-]

Вигода буде коли встановлений двохтарифний лічильник і є тариф для електроопалення.

Можна в цифрах?

Переведіть от це в гривні

Сообщение от LM

За день при этих морозах - за 3 дня - 35 кубов, т.е примерно 12-13 кубов в день, электрики - 100-120 кВт/сутки

З врахуванням того, що газ уже ;), а ЕЕ ще тільки почала рости і закінчить в 17му-му. Як там з перспективами елекроопалення при тарифах з весни 2017? ;)

[LM]

Я тоже запустил Протерм Скат на 9 кВт 30 декабря, "под елочку".

Но вот как пустить питание платы через стабилизатор не понял.

Там есть только общее силовое подключение на ТЭНы и через шлейф далее на плату управления. А хотелось бы плату через стабилизатор. Вы как то решили этот вопрос?

Резать провод и пускать фазу через стаб. не охота, гарантия слетит.

У меня пока 1 фаза, т.е. на котле установлена перемычка (идет в комплекте) и котел работает как однофазный.

Стабилизатор у меня 14 кВт, на нем сидит весь дом. Т.е. я буду пускать через стабилизатор и силовые 9 кВт кот. идут на котел, а не отдельно на плату управления, т.е ТЭН-ы будут питаться тоже стабилизированным напряжением.

Еще один момент, на кот. обратил внимание. В паспорте на СКАТ указано, что макс.ток потребляемый котлом при однофазном подключении - 39А. Т.е. в лучшем случае - это 8 кВт, но не 9 .

Сейчас при 190 потребляемый котлом ток не превышает 34А, т.е. ни о каких 9кВт речь не идет. Да и на входе в котел поставил 40А автомат - ни разу не срабатывал

 

Добавлено через 1 минуту

Можна в цифрах?

Переведіть от це в гривні З врахуванням того, що газ уже ;), а ЕЕ ще тільки почала рости і закінчить в 17му-му. Як там з перспективами елекроопалення при тарифах з весни 2017? ;)

Живем сегодня, будет 17-й - будем думать.

Пан оптимист (насчет того, что "газ уже" : встречный вопрос - а как там перспективы с ЦЕНОЙ газа в 17-м и курсом доллара

Электрику пока декларируют в привязке к гривне

И еще момент: а что будет с газовой "соцпайкой" в 17-м ?

[Soyka]

На праздники пару раз включал газ в течение дня на час-полтора и с 21 до 23. За день при этих морозах - за 3 дня - 35 кубов, т.е примерно 12-13 кубов в день, электрики - 100-120 кВт/сутки (суммарно по дому, 1,5 кВт греют практически постоянно баню + обычное потребление)

В былые годы (до утепления) уходило в такие морозы кубов 30 в сутки, но выключить котел было нельзя - через пол-часа ноги по ощущениям примерзали к полу .

Т.е. комфорт - налицо, но экономика (с учетом затрат на утепление) ....

 

Посчитала в деньгах. 120 кВт*1,479=177,48 (поскольку Вы явно вылазите за 600 кВт) + 12*3,6=43,2 итого 220,68 грн в сутки!!! За месяц 6620,4 грн!!!!

Думаю газом было бы дешевле. Допустим 25 кубов в сутки *3,6=90 грн, в месяц 2700 грн.

[LM]

Можна в цифрах?

Переведіть от це в гривні

На моих условных 9кВт - за ночь (с 23 до 7 утра) - 16,2 грн.

Или 4.5 м.куб газа по 3,6 грн - 2 часа работы котла при этой погоде, или 2,25 м.куб при цене газа 7,188 грн., т.е. примерно 1 час работы котла.

Можно по другому: считаем, что 1 куб газа=9кВт электрики (пусть мы оптимисты ). Тогда по тепловому экв. получим 8 кубов газа за ночь. В деньгах - 28,8 грн (по 3,6) - экономия 80%, или 57,5 грн - по 7,188 грн/куб (экономия - 3,5 кратная)

Как-то так :D

 

Добавлено через 2 минуты

Посчитала в деньгах. 120 кВт*1,479=177,48 (поскольку Вы явно вылазите за 600 кВт) + 12*3,6=43,2 итого 220,68 грн в сутки!!! За месяц 6620,4 грн!!!!

Думаю газом было бы дешевле. Допустим 25 кубов в сутки *3,6=90 грн, в месяц 2700 грн.

У меня - 2-х зонный учет и тариф "Город - плита+электроотопление"

600 квт - это только летом, сейчас 3600 кВт/час: по 22,5 коп./кВт/час - ночью и 45 коп. - все остальное время.

Собственно, правильные цифры в моем случае - выше.

Так что ...:D

[korund]

... ТЭН-ы будут питаться тоже стабилизированным напряжением....

 

А зачем так?

 

Лишние потери на стабилизаторе

[LM]

А зачем так?

Лишние потери на стабилизаторе

Понимаю, но какие варианты при 170 в в сети? При таком напряжении я получаю реальных, наверное, 7 кВт не больше, что для моего дома маловато в морозы будет: сейчас при непрерывной работе всех 9 кВт температура теплоносителя стабильно 40 град, выше - никак.

ЗЫ. Но в принципе, реально без переделок подключить ветку на эл.котел минуя стаб. Отремонтирую стаб - буду экспериментировать.

[silver8848]

Можна в цифрах?

Переведіть от це в гривні З врахуванням того, що газ уже ;), а ЕЕ ще тільки почала рости і закінчить в 17му-му. Як там з перспективами елекроопалення при тарифах з весни 2017? ;)

 

Грубо 1 м.куб газа дает 9 кВт эл. энергии. =3,2 грн/м.куб. или 7,188 грн/м.куб если переберешь лимит. Ну и газ бодяжат.9 кВт электроэнергии*0,456=4,1 грн, при ночном тарифе будет 2,05 грн. При чем это честные 9 кВт.

 

Последнее поднятие тарифов на эл. в графике на 2017 году сказали, что не планируют.

 

В частном доме должна быть альтернатива по отоплению и гвс. Летом например можно простым эл. бойлером греть воду, можно косвенником через газовый или эл. котел. Только простой бойлер на 2 кВт будет греть 80 л 1,5-2 часа, косвенник 20 мин. Ну и летом газ по 7,118 грн, а эл-во свыше 100 кВт по 0,789 грн.

 

Когда есть эл-во и газ можно выбирать чем пользоваться. Ну и просто небольшими махинациями переплатив в сезон пару десятков кубов газа и пару сотен кВт летом их использовать. Ну а попадешься ,так запишут переплату и делов то.

[Sopa]

пока выгода от использования электро-котла не очень "прощупывается"...

 

Считал и так и эдак - не вижу смысла в электрическом котле пока...

 

При двухзонном счётчике и оформленном электроотоплении, имеете ночью, за вычетом потреб на освещение и т.д., 3000кВт по цене 0,228грн, что эквивалентно 430 кубам газа по цене 1,6грн.

 

Добавлено через 6 минут

Понимаю, но какие варианты при 170 в в сети? При таком напряжении я получаю реальных, наверное, 7 кВт не больше...

Электросчётчик показывает, что 18 кВт котёл при 200в выдаёт 14кВт.

 

Добавлено через 6 минут

Грубо 1 м.куб газа дает 9 кВт эл. энергии. ... При чем это честные 9 кВт.

Опытным путём люди установили, что с учетом кпд котла получаем около 7кВт.

[Meri715]

А кто может подсказать, на сколько выгодно сочитание котла и насоса для прогона воды по системе? Собираемся менять старый котел на новый, так вместе с ним нам предлагают установить и насос для воды. Есть смысл в этом?

[Koskos]

При двухзонном счётчике и оформленном электроотоплении, имеете ночью, за вычетом потреб на освещение и т.д., 3000кВт по цене 0,228грн, что эквивалентно 430 кубам газа по цене 1,6грн.

 

Добавлено через 6 минут

 

Электросчётчик показывает, что 18 кВт котёл при 200в выдаёт 14кВт.

 

Добавлено через 6 минут

 

Опытным путём люди установили, что с учетом кпд котла получаем около 7кВт.

 

Да, забавная математика - платишь за 9Кв а получаешь 7 ))

 

Добавлено через 45 секунд

А кто может подсказать, на сколько выгодно сочитание котла и насоса для прогона воды по системе? Собираемся менять старый котел на новый, так вместе с ним нам предлагают установить и насос для воды. Есть смысл в этом?

 

110% есть смысл если у вас 2 этажа, например.

[-electron-]

А кто может подсказать, на сколько выгодно сочитание котла и насоса для прогона воды по системе? Собираемся менять старый котел на новый, так вместе с ним нам предлагают установить и насос для воды. Есть смысл в этом?

Як мінімум швидкість прогріву зросте. В мене пара знайомих АГВ і їм подібні котли апгрейдили насосами, незадоволених не помічено. Всі раді що зробили такий апгрейд.

А чому не поставите котел з насосом? Відчувається що хочете поставити щось типу Атема, і тд. Може є сенс на більш сучасні і економні моделі придивитись?

 

Добавлено через 1 минуту

Да, забавная математика - платишь за 9Кв а получаешь 7 ))

 

Мова йшла про газ. ;)

[korund]

Понимаю, но какие варианты при 170 в в сети? При таком напряжении я получаю реальных, наверное, 7 кВт не больше....

 

ЗЫ. Но в принципе, реально без переделок подключить ветку на эл.котел минуя стаб. Отремонтирую стаб - буду экспериментировать.

 

Если бы стаб был подключен ДО счетчика - тогда есть в нем смысл

 

Когда стаб ПОСЛЕ счетчика - его КПД съедается - тогда уж лучше эти потери перевести в тепло для отопления

 

Хде-то так

[LM]

... В доме - 19-20 град (по разному прикручены краны на батареях, система "колхозная", с чугуниевыми батареями).

Утром выключаю электрику часов в 8, включаю газ на час-полтора - дом быстро прогревается до 21-22, заодно подогреваю воду в бойлере-косвеннике, после чего газ выключаю. Сегодня-завтра посмотрю насколько упадет температура в доме к возвращению с работы.

Уходил- температура была 20-20,5 град, в 18 часов - 18-18,5, т.е за день без какой-либо протопки при стабильных минус 14-16 на улице температура в доме упала на 2 градуса, что очень даже неплохо.

[Профессионал]

Да, забавная математика - платишь за 9Кв а получаешь 7 ))

 

Вся прелесть электроотопления, как раз в том, что человек заплатит именно за полученные кВт

 

Электросчётчик показывает, что 18 кВт котёл при 200в выдаёт 14кВт.

 

В отличии от бадяженного газа, угля пополам с породой, пелет с песком или сырых дров...

[plitcka]

отопление электричеством даст фору другим видам топлива только в случае хищения электричества для населения цены на электроэнергию выросли пропорционально ценам на газ

[LM]

отопление электричеством даст фору другим видам топлива только в случае хищения электричества для населения цены на электроэнергию выросли пропорционально ценам на газ

Иногда лучше жевать, чем говорить. (С)

[ridzgin]

А кто может подсказать, на сколько выгодно сочитание котла и насоса для прогона воды по системе? Собираемся менять старый котел на новый, так вместе с ним нам предлагают установить и насос для воды. Есть смысл в этом?

 

Насос нужен обязательно, проверено лично, отопление еще старое делали сами без насоса, уклоны хорошие, но по ногам тянуло холодом. После установки насоса разницу почувствовали все. Только положительные отзывы.

[SeriousAndrey]

Отпишусь как оно на практике:

 

Имеется дом, где живем, 110 кв.м., 1эт + жилая мансарда.

300мм ГБ + 10 см утепления фасада, 200 мм ваты на крыше и чердаке.

 

Также в этом году включили 60 кв.м баню с мансардой.

 

Всё на электричестве. Подвод на 16Квт, 3 фазы, тариф - електроопалення.

 

3 человека, гости каждые выходные.

Котел 14Квт, накопитель на 120л, отопление радиаторное + эл. теплый пол на 30 кв.м. в студии + каминофен на 12Квт.

 

Зимой среднее потребление - около 2500Квт в месяц.

Летом - 800-900 квт.

 

Имеется генератор и дежурная плита газовая с балонами.

 

Достаточно комфортно.

[silver8848]

Отпишусь как оно на практике:

 

Имеется дом, где живем, 110 кв.м., 1эт + жилая мансарда.

300мм ГБ + 10 см утепления фасада, 200 мм ваты на крыше и чердаке.

 

Также в этом году включили 60 кв.м баню с мансардой.

 

Всё на электричестве. Подвод на 16Квт, 3 фазы, тариф - електроопалення.

 

3 человека, гости каждые выходные.

Котел 14Квт, накопитель на 120л, отопление радиаторное + эл. теплый пол на 30 кв.м. в студии + каминофен на 12Квт.

 

Зимой среднее потребление - около 2500Квт в месяц.

Летом - 800-900 квт.

 

Имеется генератор и дежурная плита газовая с балонами.

 

Достаточно комфортно.

 

Вы бы написали сколько кВт днем, сколько ночью. Тогда можно считать по деньгам.

[vale3]

конечно электричество, пусть Путин себе свой газ оставит, мы должны максимально згуртоватся и газ принципиально не брать, выход (кизяками топить, опилками, чем угодно но только не газ)

[SeriousAndrey]

Вы бы написали сколько кВт днем, сколько ночью. Тогда можно считать по деньгам.

 

Точно не скажу. Около 30% летом, 40% зимой крутится ночью.

 

Добавлено через 3 минуты

конечно электричество, пусть Путин себе свой газ оставит, мы должны максимально згуртоватся и газ принципиально не брать, выход (кизяками топить, опилками, чем угодно но только не газ)

 

Если это сарказм то мне не понятен. Если правда то - не люблю крайностей. По факту, если бы подключение газа мне не стоило 10к зелени - я бы и газ подключил) Чудес не бывает, всё это энергоносители и в перспективе 5 лет 1 калория будет стоить одинаково, не важно откуда она, из газа, кизяков или святого духа