С каким песком делать бетон?

[Бес]

Був у Львові там пісок зелений як трава .Від кольору нічого не залежить .залежить від шкідливих домішок.

а в Чечне - черный, считается лучшим песком для бетона, горный

[pei]

Сусід не маньяк: вхід у будинок на висоті людського зросту і, природньо, сходи облаштовувались, як зазвичай, у неприродній почерговості - коли будинок витинькуваний ззовні та зі середини і можна обживати, згадується, що сходів катма і далі спинатися по помості з дошок годі. Тому і заливають зі залишків будматеріалів: пару відер такого піску, пару сякого.

Час - найліпший критерій міцності. Он розбиваю перфоратором метровий куб, змурований з польської цегли понад сто років тому: направду бетон роздовбати леґше.

[773]

Изменю немного вопрос -

для чего можно применять песок с примесью глины до 20%?

Для шлакощелочного бетона.

[Zennon]

Изменю немного вопрос -

для чего можно применять песок с примесью глины до 20%?

Для шлакощелочного бетона.

 

Объясните, пожалуйста, что есть шлакощелочной бетон...

[КОТИК]

и все же тот бетон конструкции из которого будут зимой иметь контакт с атмосферными осадками,а так же промерзать ,я бы не стал делать из гран-отсева и количеством цемента тут дело не поправишь,и это не только теория -это свой горький опыт

 

Профи,просветите,плз. У меня друг залил отмостку смесь цемент и гранотсев.Вродеж без песка лучше,не так тянется влага в готовое изделие,а значит меньше должно оно растрескиваться под действием атм. осадков. А куда-же этот отсев лучше применить? Спасибо.

[Propeller]

Профи,просветите,плз. У меня друг залил отмостку смесь цемент и гранотсев.Вродеж без песка лучше,не так тянется влага в готовое изделие,а значит меньше должно оно растрескиваться под действием атм. осадков. А куда-же этот отсев лучше применить? Спасибо.

 

Обычно для того, чтобы стяжки не трещали рекомендуют :

цемент:гранотсев:песок = 1:2:2.

Влияние наличия именно песка на водопоглощение стяжек, штукатурок и т.д. "наукой" не поднималось. Значит оно и не стоИт.

Растрескивается отмостка не от осадков, а от того, что она намокает и потом замерзает. То есть, "рвет" её мороз.

Для того, чтобы не рвало очень помогает штучка Поролит:

 

(ссылка устарела)

[vag1965]

Обычно для того, чтобы стяжки не трещали рекомендуют :

цемент:гранотсев:песок = 1:2:2.

Влияние наличия именно песка на водопоглощение стяжек, штукатурок и т.д. "наукой" не поднималось. Значит оно и не стоИт.

Растрескивается отмостка не от осадков, а от того, что она намокает и потом замерзает. То есть, "рвет" её мороз.

Для того, чтобы не рвало очень помогает штучка Поролит:

 

Вопрос Propellerу:

септик будет накрыт плитой перекрытия, потом бетон стяжка см 5, далее засыпано будет все это богатство землей см 15-20 . Посоветуйте, плз, какую вашу химию лучше применить? Надо ли обработать саму плиту? Чем - аквамат -пенетрат? В бетон стяжку добавить беветол , поролит, али еще какого другого зелья?:D Да и сверху стяжку чем обработать? аквамат -пенетрат?

[Propeller]

 

Вопрос Propellerу:

септик будет накрыт плитой перекрытия, потом бетон стяжка см 5, далее засыпано будет все это богатство землей см 15-20 . Посоветуйте, плз, какую вашу химию лучше применить? Надо ли обработать саму плиту? Чем - аквамат -пенетрат? В бетон стяжку добавить беветол , поролит, али еще какого другого зелья?:D Да и сверху стяжку чем обработать? аквамат -пенетрат?

 

Я бы все это упростил.

Жили бы под Киевом посоветовал бы стяжку заменить пенопластом (для утепления) и все это укрыть дренажной мембраной.

 

А так как вы с Югов, то пенопласт, думаю не нужен.

Возьмите песок или гранотсев и ту же мембрану.

Насыпьте сыпучее в центр холмиком и сделайте "разуклонку".

Потом настелите мембрану.

Мембрану прикрепите дюбелями по бокам плиты.

[КОТИК]

очень помогает штучка

 

Сенкс,будем посмотреть

[zalstas]

Обычно для того, чтобы стяжки не трещали рекомендуют :

цемент:гранотсев:песок = 1:2:2.

Влияние наличия именно песка на водопоглощение стяжек, штукатурок и т.д. "наукой" не поднималось. Значит оно и не стоИт.

Растрескивается отмостка не от осадков, а от того, что она намокает и потом замерзает. То есть, "рвет" её мороз.

Для того, чтобы не рвало очень помогает штучка Поролит:

 

(ссылка устарела)

Классная пропорция где-то м 100 стяжка трещит в основном от плотности раствора

Чем крепче, тем плотнее и хрупче при нагревании стяжки происходит растрескивании

В таких случаях надо ставить термашов . оптимальная марка раствора М100 не более и не менее. Если меньше будет сыпаться более будет трескаться .

[sashaMO]

Я тут собираюсь бетонровать столбики под фундамент ТИССЕ. Не подскажите в каких пропорциях лучше готовить бетон для свай. Боюсь переборщить с цементом, тут намедни говорили что больше цемента не означает лучше.

[sashaMO]

Сегодня ездил на участок где тоже столбиками заливают и взял на пробу их щебень. Посмострите пожалуйста что ето за камнь а какая фракция. Ну очень мелкий камешок. И песочок тоже у них далеко не крупнозернистый а скорее среде или даже мелкозернистый. Подскажите пожалуйста какие особености для свайного бетона должны быть.

[Propeller]

Свая - несущая конструкция.

Поэтому ей нужна прочность.

Для бетона прочность = плотность.

 

Работайте с портландцементом. Он дает большую прочность в сравнение с шлакопортландцементом.

Также помните, что цемент у всех разный. Даже если одной марки.

 

Можете ориентироваться на такой состав на 1 м куб.

 

Цемент ПЦ-II/А-Ш-400 = 300 кг

Песок = 850-900 кг

Щебень 5-10 = около 370 кг

Щебень 10-20 = около 650 кг

 

Думаю Вам подвернется фракция 5-20, тогда плюсуйте.

Не забывайте о пластификаторах.;)

[korund]

Ну, зачем пугать человека ТАКИМИ ОРИЕНТИРОВКАМИ: "Цемент - 325кг Песок- 973кг Щебень..."?

Он Щас за аптечными весами побежит...:D

Можно проще: цемент-песок-щебень: 1-3-5, + пластификатор по ссылке ниже!8-)

[Юрий, Бровары]

Для бетона однозначно применять только гравий или щебень . фракции бывают от 5 до 70мм

В зависимости от размера зерен гравий и щебень подразделяют не следующие фракции:5-10,

10-20, 20-40, и 40-70 мм. В каждой фракции гравия или щебня должны быть зерна всех размеров – от наибольшего до наименьшего для данной фракции. Состав песка имеет большое

Значение для получения тяжелого бетона заданной марки при минимальном расходе цемента . однако для уменьшения расхода цементного теста следует применять песок с малой пустотностью и наименьшей суммарной поверхностью частиц. Зерна крупного песка имеют

Небольшую поверхность, но значительную пустотность. Зерна мелкого песка ,наоборот, обладают меньшей пустотностью, но очень большой суммарной поверхностью . поэтому

Лучшими является крупные пески ,содержащие достаточное количество средних и мелких зерен . (Что было указано выше Колесик). Применение таких песков обеспечивают получение бетона плотной структуры при наименьшем расходе цемента. Но это теория если есть какие сомнения по структуре песка чуть больше цемента . (Что было указано выше alyak).

 

Для приготовления бетона своими силами марки В25 в каком соотношении брать компоненты? Имеется в наличии

Песок - мелкий (в котловане стройки у меня его море, без глины, чистый)

щебень фракции 5-10 - ждёт использования

цемент М-400 или М-500

Заливать буду с двух бетономешалок.

Подмогните, плиз

[BrotherSam]

Для приготовления бетона своими силами марки В25 в каком соотношении брать компоненты? Имеется в наличии

Песок - мелкий (в котловане стройки у меня его море, без глины, чистый)

щебень фракции 5-10 - ждёт использования

цемент М-400 или М-500

Заливать буду с двух бетономешалок.

Подмогните, плиз

 

Вот мои рецепты

[Ingener-ua]

Не хочется создавть новую ветку с похожим вопросом, поэтому напишу здесь, если ТС не против...

Вопрос к специалистам: что лучше добавлять в бетон- морской песок, речной или отсев? Как влияет(если влияет) морская вода на свойства бетона? Дело в том, что неоднократно видел, как в грузовом порту, с которого песок развозится на стройки, портовый кран прямо из моря набирает полный ковш воды и выливает ее на кучи песка. Толи чтоб ветром не раздувало, толи для увеличения веса Что делать с таким "рассолом"?

[Propeller]

Не хочется создавть новую ветку с похожим вопросом, поэтому напишу здесь, если ТС не против...

Вопрос к специалистам: что лучше добавлять в бетон- морской песок, речной или отсев? Как влияет(если влияет) морская вода на свойства бетона? Дело в том, что неоднократно видел, как в грузовом порту, с которого песок развозится на стройки, портовый кран прямо из моря набирает полный ковш воды и выливает ее на кучи песка. Толи чтоб ветром не раздувало, толи для увеличения веса Что делать с таким "рассолом"?

 

На морской воде категорически запрещено готовить бетон и растворы.

На песке после мойки его морской водой конечно же оснанется соль, хоть и небольшое количество. Это при условии, что песок весь просох.

Если нет, то .....

Для подстраховки если применять морской песок лучше его пополоскать пресной водой.

[Ingener-ua]

На морской воде категорически запрещено готовить бетон и растворы.

На песке после мойки его морской водой конечно же оснанется соль, хоть и небольшое количество. Это при условии, что песок весь просох.

Если нет, то .....

Для подстраховки если применять морской песок лучше его пополоскать пресной водой.

Оставшаяся соль влияет как то на свойства бетона и арматуры в бетоне?

Есть для бетона разница, какой песок(морской или речной) входит в его состав, если есть, то насколько изменятся пропорции в составе?

Насколько плохо использовать в бетоне вместо песка отсев?Какие пропорции для бетона с отсевом?

[kemal]

С морского песка получается очень крепкий бетон. Но говорят его нельзя применять в армированом бетоне. А так дорожки, отмоски и тд очень неплохие получаются.

[kemal]

На счет отсева. Если отсев пыльный то бетон из него будет г... Если мытый(я не знаю даже где в Крыму такой взять) то все равно он не заменит песок. Слишком крупная фракция.

[Бес]

Где крупная? Отсев идет фракции 0-5, куча плиточников на таком работает.

Тут больше влияет он мытый или нет - в отсеве очень много пыли.

[Ingener-ua]

Но говорят его нельзя применять в армированом бетоне.

 

А почему нельзя?

Можно ли отсев самостятельно как то отмыть?

[Darkdwarf]

т.е. чтобы пользовать отсев, его надо хотя бы осень, зиму, весну подержать не закрытым на улице?? под дождем и снегом для промывки?

[Propeller]

Оставшаяся соль влияет как то на свойства бетона и арматуры в бетоне?

 

Немного переборщил в выражениях. Виноват.

Растворы можно готовить на морской воде, если не интересует внешний вид и долговечность. Причина - высолы.

Бетон можно готовить на Черноморской морской воде.

Но надо учесть : повышенную раннюю прочность (можно быстро распалубиться) и....пониженную конечную (проектную) прочность.

Ну и коррозия арматуры. Для её минимизации бетон должен быть очень плотным (в/ц не более 0,45, цемента в кубе не менее 350 кг)защитный слой бетона должен быть не менее 5 см.

Ну и нельзя применять глиноземистый цемент.

Ну и помнить о высолах.

 

Посмотрел. В сухом морском песке соленость около 1%. Это допустимо.

Змінено 14 жовтня 2010 користувачем Propeller