Зеленый тариф в каждый дом

[tosat]

Германия маде ин . Тут Китай больно , а тут Европа .

Я не про производителя, просто хотел узнать как работает эта штука

[Dalet]

Я не про производителя, просто хотел узнать как работает эта штука

 

1.Думается для мониторинга каждой панели или группы в цепочке.

2.В цепочке из надцати панелей какая-то одна, две, три будут выбиваться из общего порядка, а выработка по току зависит от каждой. Тоесть управляя по MPPT в каждой панели отдельно мы увеличим производительность массива в целом - по моему отака идея.

[оператор15]

Закон Ома еще работает?

Тогда каким образом в цепочке можно иметь данные о каждой панели?

Никак.

 

Очевидно, что наиболее эффективным способом управления МРРТ каждой панели можно только минимальным количество панелей в треккере, а еще лучше: одна панель - один треккер.

В цепочке вообще, как мне кажется МРРТ работать будет в очень условной форме, по средней температуре в больнице.

 

Из имеющихся на рынке технических возможностей - получать максимум эффективности от каждой панели это только применяя микроинверторные системы.

[Dalet]

Закон Ома еще работает?

 

А что это такое , не могли бы разложить в формуле? Ну как бы обосновать, а то опять бла да бла будет.

 

Что мешает сделат в таком варианте DC/DC преобразователь с технологией MPPT?

 

Добавлено через 2 минуты

В цепочке вообще, как мне кажется МРРТ работать будет в очень условной форме, по средней температуре в больнице.

 

опятьдвадцатьпять

 

Похвастайтесь установленной системой, а не начиткой в интернете.

 

И вообще, я написал

по моему отака идея.

, не нравится напишите свою.

[оператор15]

Уважаемые продавцы!

Пожалуйста начните продавать микрогриды, и начинайте их рекламировать!

Нам нужна правдивая техническая информация, а не "впаривание" остатков с Ваших складов.

Спасибо.

[Dalet]

Уважаемые продавцы!

Пожалуйста начните продавать микрогриды, и начинайте их рекламировать!

Нам нужна правдивая техническая информация, а не "впаривание" остатков с Ваших складов.

Спасибо.

 

Тю............ Похоже закон ома заработал.

 

Дак что по вашему то за штуковина?

[оператор15]

Кто нибудь что-то слышал про это: sinergo.lv/uploads/Product_Portfolio_EU_APAC.pdf

 

Все же понятно.

В цепочке практически невозможно получить максимальную точку МРРТ, и соответственно данных о токе каждой панели в цепочке.

Цепочка, подключенной к одному каналу инвертора все панели представляются по току, как один источник.

 

Поэтому производитель вынужден был разработать эту штуковину, которая разбивает физически цепочку и позволяет видеть каждую панель.

Это устройство называется - оптимизатор.

Оно оптимизирует цепочку.

Скорее всего внутри у него преобразователь или просто контроллер с передачей данных в сеть, которые понимает общий грид.

Это затраты.

 

Само наличие такого устройства и дает ответ на вопрос, который волнует многих:

- какой инвертор более эффективен?

Который работает с цепочками или с каждой панелью отдельно?

Упрощаю вопрос:

Что эффективней - высоковольтный инвертор или микрогриды?

Я, считаю, что микрогриды.

[bobrdobr]

В Днепропетровске были "случаи" оформления Зелёного Тарифа?

В процессе...

[matrot]

......

Что эффективней - высоковольтный инвертор или микрогриды?

Я, считаю, что микрогриды.

Ну вот, откопали еще один существенный плюс микроинверторов.

[Dalet]

Все же понятно.

Вот и заработал закон ома)))

 

 

Что эффективней - высоковольтный инвертор или микрогриды?

Я, считаю, что микрогриды.

Эффективней всего сеть городская в неограниченном количестве без счетчика на вводе.

 

Я как продаван, помимо чисто физической эффективности вынужден думать и о финансовой эффективности.

 

По этому душой я за микроинверторы и никогда не был против, но когда беру в руки калькулятор и стоимость сетевика на 10кВт делю на 40паналей получаю 90дол/панель. Монтаж, как монтажник, представляю себе очень ясно - монтировал.

 

Так вот когда панели параллельно плоскости крыши, я не представляю как вслучае чего достать микроинвертор с средины масива а еще интересней с нижнего ряда.

 

Тоесть, я не вижу возможности ставить микроинверторы в конструктиве параллельно крыше.

 

Нагрев уже описывался и в описанном выше варианте он будет выше.

 

Итак что против:

1. Цена (там же не только микроинверторы еще и слежение за ними нужно)

2. Применимость - только при установке на плоскую крышу под углом.

 

Про КПД то отдельная история, тут нужно брать массив на десяток панелей и мерять, те бумаги что постит производитель можете себе оставить.

[tollyn]

Так вот когда панели параллельно плоскости крыши, я не представляю как вслучае чего достать микроинвертор с средины масива а еще интересней с нижнего ряда.

Я также считаю это проблемой для микро №1.

[trik]

Я также считаю это проблемой для микро №1.

 

А кто вас заставляет панели лепить вплотную. Оставьте промежутки в 50см между рядами и стройненько прикрутите там инверторы и проложите кабельные трассы.

[tollyn]

А кто вас заставляет панели лепить вплотную. Оставьте промежутки в 50см между рядами и стройненько прикрутите там инверторы и проложите кабельные трассы.

Не всегда есть возможность. Да и на солнце оставлять не гуд.

[protivnik]

микроинверторы для микросистем !

для начала купить 1 панель и один микроинвертор, потом захочется добавить ещё парочку, потом ещё - это будет дешевле, чем сразу вложить кучу денег в хороший инвертор

возможно кто то ограничен в месте установки ( не у всех крыщи по 200 квадратов)

каждому своё....

[оператор15]

Я думаю, что на сегодня оптимальным решением является построение системы по кластерному типу.

Например - 4 панели по 300 Вт и микрогрид на 4 - канала.

Итого цена кластера:

300$ грид, плюс 4 панели по 0,75$ Вт - мощность кластера 1200 Вт.

 

Плюсы - хорошая цена, возможность поэтапного независимого наращивания системы, абсолютная независимость кластеров друг от друга.

Важно, что кластеры можно располагать в различных местах участка дома или крыши, не требуется, как писали выше крыши по 200 квадратов.

 

Как я вижу, основным все таки преимуществом должна быть эффективность.

Я только строю систему и опыта у меня нет, но я пытаюсь думать и читать.

Вот несколько цитат с одного известного форума:

 

"Вообще этот грид мне нравится, будет денежка - закажу ещё пару. (посещает мысль сдать эти "настенные " гриды и 20 метров сварочного кабеля в металлолом"

 

"Провожу испытания совместно с " настенным " (цепляю четыре панели параллельно) Пока побеждает " уличный " на 5 - 6 Ватт"

[Dalet]

А кто вас заставляет панели лепить вплотную. Оставьте промежутки в 50см между рядами и стройненько прикрутите там инверторы и проложите кабельные трассы.

 

Это уменьшит и без того малую полезную площадь крыши. Марнотратство.

 

Добавлено через 5 минут

"Вообще этот грид мне нравится, будет денежка - закажу ещё пару. (посещает мысль сдать эти "настенные " гриды и 20 метров сварочного кабеля в металлолом"

 

О каком сварочном кабеле речь? В 10кВт гриде соединение панелей 4мм.кв.

 

 

Как я вижу, основным все таки преимуществом должна быть эффективность.

Исключительно так. Но! Она должна быть комплексная.

 

И даже включать в себя все тонкости оформления.

 

А я пока вот не представляю как оформить 10кВт на микроинверторах не закупив все сразу. Вот 10кВт грид с 1квтным массивом легко, а наоборот не представляю.

 

Ну а без зеленого тарифа это вообще не имеет смысла при наличии городской сети.

[оператор15]

Отвечу. Личное мнение.

 

1.Наверное стоит исходить из того что у всех совершенно разные ситуации, крыши, и назначение системы СБ.

Все, что пишется выше - это для ситуации - загородить всю крышу на 30 кВт.

А, если батареи не на крышу, а если задачи, другие, а если есть места с избытком.

У каждого своя ситуация и кому недостатки, а кому и преимущества.

 

2. Согласитесь, что кабелей много и расстояния и сечение.

С микрогридами, кабелей панель-грид нет совсем.

4-ка включается родными проводами от СБ прямо в грид.

 

3. Эффективность к тонкостям оформления - никакого отношения, или я чего не понимаю?

Эффективность это - себестоимость в отношении к выработке.

Так вот, что то мне подсказывает (школьный курс физики наверное), что для цепочки из десятка панелей МРРТ работать будет относительно по средней выработке цепочки - а еще проще по самой слабой панели в цепочке.

С микрогридом нет проблем там максимум две панели на треккер.

Т.Е. регулирование выработки ни в какое сравнение с цепочкой не идет. Цепочка однозначно хуже.

Впрочем, конечно нужно проверять.

 

4. Лично я считаю, что можно наращивать систему постепенно и по достижению выгодной мощности оформлять тариф.

А, пока СБ уже будут работать и давать прибыль даже в начальной стадии.

 

Насчет смысла - большая ошибка.

Цену на газ не учитываете?

Например при наличии даже 1 кВт с СБ уже можно держаться в минимальном тарифе по электричеству.

А, если кто топится ТН, так в перерасчете в СОР-4 панели начнут окупаться даже без зеленого тарифа.

 

Все это конечно не касается олигархов, а только простых людей.

[Dalet]

1.Наверное стоит исходить из того что у всех совершенно разные ситуации, крыши, и назначение системы СБ.

 

Ну вот тут, ну хоть в цитатник.

 

И из этого и нужно исходить.

 

 

А, если батареи не на крышу, а если задачи, другие, а если есть места с избытком.

У каждого своя ситуация и кому недостатки, а кому и преимущества.

Именно.

 

 

2. Согласитесь, что кабелей много и расстояния и сечение.

С микрогридами, кабелей панель-грид нет совсем.

4-ка включается родными проводами от СБ прямо в грид.

 

Да нет, все не так. Нарисуйте схему коммутации и что и каким кабелем ложить будете, подумайте как в микроинвертор войти, как на всяк случай их разделить защитой и какой. А потом выложите сюда как себе это представляете.

 

 

3. Эффективность к тонкостям оформления - никакого отношения, или я чего не понимаю?

Эффективность это - себестоимость в отношении к выработке.

Так вот, что то мне подсказывает (школьный курс физики наверное), что для цепочки из десятка панелей МРРТ работать будет относительно по средней выработке цепочки - а еще проще по самой слабой панели в цепочке.

С микрогридом нет проблем там максимум две панели на треккер.

Т.Е. регулирование выработки ни в какое сравнение с цепочкой не идет. Цепочка однозначно хуже.

Впрочем, конечно нужно проверять.

 

Для меня эффективность это комплекс денег потраченных на это и полученная выгода (не обязательно в деньгах) с учетом всего срока эксплуатации.

 

 

4. Лично я считаю, что можно наращивать систему постепенно и по достижению выгодной мощности оформлять тариф.

А, пока СБ уже будут работать и давать прибыль даже в начальной стадии.

Вы не правы.

 

Если так делать то будут моменты когда выработанное элеткричество попрет через счетчик в сеть - что делать то будете, вас то дома нет что-бы чего включить?

 

Добавлено через 21 минуту

Насчет смысла - большая ошибка.

Цену на газ не учитываете?

Например при наличии даже 1 кВт с СБ уже можно держаться в минимальном тарифе по электричеству.

А, если кто топится ТН, так в перерасчете в СОР-4 панели начнут окупаться даже без зеленого тарифа.

 

Уважаемый. Я продаван, я все учитываю, еще и себе поставил ужо давно.

 

И Вам скажу, что до газу солнце до лампочки. Ну разве летом, если нет зеленого тарифа то греть воду в бойлере, а так зимняя выработка 10-30% - толку с нее?

[protivnik]

панели засыпало снегом

вот бы ещё какие нибудь зимние источники энергии найти.....

[Dalet]

панели засыпало снегом

вот бы ещё какие нибудь зимние источники энергии найти.....

 

мешок с углем.

на плечи и вокруг хаты.

и тепло и энергии море.

 

ветряк ставьте, если ветер есть.

[protivnik]

 

ветряк ставьте, если ветер есть.

 

не вариант - с ветром у нас напряжёнка

[оператор15]

Окупаемость СБ на сегодняшний день считать нужно совершенно не так, как год назад.

Газ -7 грн за куб меняет всю арифметику.

 

Например, наличие простого ТН (например, воздушный зубадан) в комплекте с минимальной солнечной электростанцией дает не только прямую прибыль от бесплатного тепла в солнечные дни, но и позволяет оставаться в минимальных тарифах по газу и по электричеству.

Этого никто не считает, все считают по минимальному тарифу - а, посчитайте по полной программе?

[Dalet]

Окупаемость СБ на сегодняшний день считать нужно совершенно не так, как год назад.

Газ -7 грн за куб меняет всю арифметику.

 

Например, наличие простого ТН (например, воздушный зубадан) в комплекте с минимальной солнечной электростанцией дает не только прямую прибыль от бесплатного тепла в солнечные дни, но и позволяет оставаться в минимальных тарифах по газу и по электричеству.

Этого никто не считает, все считают по минимальному тарифу - а, посчитайте по полной программе?

 

Я своих клиентов к вам отправлять буду для расчетов:D

 

Только помните, крайний тот кто считал

[docent]

а кто скажет, деньги, которые облэнерго кладет на ваш счет по зеленому тарифу в декларацию о доходах вносить нужно? если да, так это нужно еще и от полученной суммы налог заплатить 18% ?

 

Добавлено через 4 минуты

В Днепропетровске были "случаи" оформления Зелёного Тарифа?

да, в Днепропетровском р-не один есть. Где точно не знаю, в РЭС 5 на ул. Тополиная, 23 регистрировался с пачкой документов - сейчас за неделю все решается.

[Dalet]

а кто скажет, деньги, которые облэнерго кладет на ваш счет по зеленому тарифу в декларацию о доходах вносить нужно? если да, так это нужно еще и от полученной суммы налог заплатить 18% ?

 

Облэнерго является Вашим налоговым клиентом, если я правильно выразился, и он все налоги за Вас платит. По этому по идее нет.