Зеленый тариф в каждый дом

[Kaktoozzz]

Прошу просветить меня в некоторых вопросах: у меня трехфазное подключение, автомат на 40А, то есть разрешенная входная мощность около 25 кВт (поправьте, если ошибаюсь, договора на подключение под рукой нет, поэтому исхожу из показателей автомата) и я планирую поставить генерирующую СЭС на 17 - 20 кВт - площадь крыши позволяет. Допустим в прохладный ясный день моя станция примерно столько и вырабатывает, отдавая излишек в сеть:

- что будет при возрастании потребления до 24 кВт (дефицит мощности для СЭС, но достаточно для сетевого ввода);

- получится-ли у меня потребить более ограниченной вводным автоматом мощности и могу-ли я рассчитывать, допустим, на 45 кВт (25 кВт ввод + 20 кВт СЭС) или теперь мое потребление наоборот будет ограничено мощностью инвертора 17-20 кВт?

Еще вопрос: можно-ли безболезненно интегрировать в эту систему генератор с автозапуском, не будет-ли ложных включений при смене направлений перетока?

Большое спасибо.

[Dalet]

у меня трехфазное подключение, автомат на 40А, то есть разрешенная входная мощность около 25 кВт (поправьте, если ошибаюсь, договора на подключение под рукой нет, поэтому исхожу из показателей автомата)

не верно. автомат может быть любой по жизни, а в договоре будет написано 3кВт.

по этому смотрим договор.

 

 

- что будет при возрастании потребления до 24 кВт (дефицит мощности для СЭС, но достаточно для сетевого ввода);

- получится-ли у меня потребить более ограниченной вводным автоматом мощности и могу-ли я рассчитывать, допустим, на 45 кВт (25 кВт ввод + 20 кВт СЭС) или теперь мое потребление наоборот будет ограничено мощностью инвертора 17-20 кВт?

теоретически вы сможете взять 45кВт.

инвертор не знает сколько Вы потребляете, это его не интересует, он генерит в "провод" куда там идет ему не важно.

 

 

Еще вопрос: можно-ли безболезненно интегрировать в эту систему генератор с автозапуском, не будет-ли ложных включений при смене направлений перетока?

практически нельзя, хотя есть вариант, но не Ваш случай, его можно рассматривать в промышленных размерах.

 

Добавлено через 2 минуты

Я хочу сказать что оочень большой геморой получить боьше 3х.а темболее 30 кВт.

да, сегодня 3-4 человека звонивших пошли в РЭС. ибо пока нет мощности нет смысла разговаривать

[server2006]

Рахунок-фактура № СФ-ХХХХХХ

від 5 Вересня 2016 р.

№ Назва Од. Кількість Ціна без ПДВ Сума без ПДВ

1 Лічильник GAMA 100 (G1B.152.220.F4.В2.P4.C310.V1) шт 1.000 1235.00 1235.00

2 Програмований контролер MCL 5.10 шт 1.000 4125.00 4125.00

Знижка: 0.00

Разом без ПДВ: 5360.00

ПДВ: 1072.00

Всього з ПДВ: 6432.00

Ого 2100 разница. Не буду добивать МТХ1.

[Kaktoozzz]

Еще пара вопросов:

- ограничение в договоре ограничивает максимальную мощность генерации СЭС в сеть, а соответственно и в дом (нельзя поставить инвертор мощнее), но потребление из сети ограничивается только вводным автоматом, или превышение мощности потребления из сети над указанной в договоре тоже можно дистанционно контролировать и наказывать за это (где же, блин, этот договор?)?

- при описанном договорном ограничении (3кВт) я могу поставить СЭС на 20 кВт с каким-либо программным ограничением выдачи в сеть не более 3 кВт, но с возможностью внутреннего потребления всех 20кВт, или 20 кВт теперь только при исключительно автономном использовании СЭС и что при этом будет, если аккумуляторы полностью заряжены, потребление маленькое, а генерация большая?

- как происходит суммирование мощностей при схеме с ЗТ, где они "встречаются"?

Еще раз большое спасибо.

[Dalet]

или превышение мощности потребления из сети над указанной в договоре тоже можно дистанционно контролировать и наказывать за это

можно, на то есть умные счетчику, в теме о электрике как раз смакуют

 

а еще можно по аскуе.

 

 

- при описанном договорном ограничении (3кВт) я могу поставить СЭС на 20 кВт с каким-либо программным ограничением выдачи в сеть не более 3 кВт, но с возможностью внутреннего потребления всех 20кВт

можно поставить, но РЭС не пропустит

 

 

и что при этом будет, если аккумуляторы полностью заряжены,

при отсутствии отбора генерация ограничивается до уровня отбора

 

 

- как происходит суммирование мощностей при схеме с ЗТ, где они "встречаются"?

 

в смысле?

СЭС это тот же чайник но наоборот, не потребляет а отдает

Чайник не знает откудова потребляет, сетевая СЭС не знает куда отдает.

Но для сетевой СЭС есть умные девайсы при помощи которых он может узнать куда отдает и отреагировать на это по заложенному алгоритму

[shooll]

Какая у Вас договорная мощность с РЭС?

У моих родителей в селе 2.2 кВт. Даже если город не думаю что у Вас больше 3 кВт.

Я хочу сказать что оочень большой геморой получить боьше 3х.а темболее 30 кВт.

Удачи!

Киевская область. Богуславский район.с.Москаленки. Был в сетях. Спросил про 30 кВт. Да пожалуйста. Платите только денежки. Это наверное будет около 50 тысяч.

[Kaktoozzz]

Вопрос про "встречу" суммированных сетью и СЭС мощностей был задан исходя из идеи сделать трехфазную розетку с большой пропускной мощностью, большей чем ввод (допустим, для быстрой зарядки электромобиля) и сомнениями откуда в таком случае вести провод соответствующего сечения (счетчик, щиток, инвертор), но из-за непостоянства генерации СЭС идея была отвергнута как дурацкая. При этом возник еще вопрос: пусть у меня ввод 3 кВт, СЭС тоже генерирует 3 кВт и как раз в этот период потребление случайно выросло до 5 кВт, но из-за тучки потом генерация СЭС упала до 0,5 кВт - у меня просто сработает автомат и все отключит или возможны более серьезные последствия для генерирующего оборудования?

P.S. У меня по договору до 10 кВт (так себе мощность), а автомат 40А, то есть 25 кВт при моих трех фазах (что уже вполне нормально) - вот и думаю: при подключении ЗТ не усилится -ли контроль за моим потреблением или наличие ЗТ с сопутствующим умным оборудованием на это никак не повлияет? Еще один неприятный момент при ЗТ - невозможность автозапуска генератора, что при электроотоплении тоже не айс, но все равно склоняюсь к установке у себя генерирующей СЭС.

[server2006]

при подключении ЗТ не усилится -ли контроль за моим потреблением или наличие ЗТ с сопутствующим умным оборудованием на это никак не повлияет?

10*24*30=7200кВт/ч если превысите в месяц это то будут вопросы.

 

ЗТ - невозможность автозапуска генератора

когда пропадает сеть от ТП то инвертор вырубается , ставите АВР и нет никаких проблем , а инвертор будет помогать вашему генератору.

у меня просто сработает автомат и все отключит или возможны более серьезные последствия для генерирующего оборудования?

Больше чем может инвертор больше вы с него не получите. Просто у вас выключится входной автомат.

[Dalet]

10*24*30=7200кВт/ч если превысите в месяц это то будут вопросы.

 

 

когда пропадает сеть от ТП то инвертор вырубается , ставите АВР и нет никаких проблем , а инвертор будет помогать вашему генератору.

 

Больше чем может инвертор больше вы с него не получите. Просто у вас выключится входной автомат.

 

Допомогается пока дух не выпустит.

[server2006]

Допомогается пока дух не выпустит.

Согласен , все зависит от генератора.

[Dalet]

Согласен , все зависит от генератора.

 

Нет, от нагрузки

[server2006]

Нет, от нагрузки

Не понял, почему?

[Kaktoozzz]

10*24*30=7200кВт/ч если превысите в месяц это то будут вопросы.

 

 

Если так, то жить можно - я думал, что кратковременное превышение мощности тоже наказывается, а тут как раз СЭС мне и поможет как минимум за среднемесячные лимиты не выйти

 

Добавлено через 1 минуту

А если генератор инверторный?

[Dalet]

Не понял, почему?

 

потому что сетевой инвертор просто генерит, ему пофик есть потребитель или нет.

 

генеря он повышает напругу, нет нагрузки оно повышает напругу, точнее даже не он а в сети растет напруга.

 

и генератор в какой то момент станет потребителем - и тут варианта два, или сработает защита по завышенному напряжению на генераторе, или он пыхнет. а учитывая что речь о бытовом генераторе то вероятней всего пыхнет

 

Добавлено через 36 секунд

А если генератор инверторный?

еще быстрей пыхнет

[Kaktoozzz]

...а если мы придумаем потребителя, может АВР вместе с запуском генератора включать какой-нибудь ТЭН для обогрева воздуха в помещении, а также его отключать при подаче напряжения с ТП?

 

Добавлено через 3 минуты

плюс, я так понимаю, инверторный тепловой насос будет постоянно работать хоть в режиме нагрева, хоть охлаждения... или все-равно будет постепенное, хоть и не такое быстрое, увеличение напряжения?

[tollyn]

10*24*30=7200кВт/ч если превысите в месяц это то будут вопросы.

Не путайте генерацию и потребление. Такая формула работает только на генерацию. На потребление нет ограничений. И то при условии, когда генерация превышает потребление.

допустим, для быстрой зарядки электромобиля)

Честно не понимаю зачем дома нужна супер быстрая зарядка. пусть будет мощная до 10 квт. Но не более.

Вопрос про "встречу" суммированных сетью и СЭС мощностей был задан исходя из идеи сделать трехфазную розетку с большой пропускной мощностью, большей чем ввод (допустим, для быстрой зарядки электромобиля) и сомнениями откуда в таком случае вести провод соответствующего сечения (счетчик, щиток, инвертор)

Это сделать не проблема. Покупается гибридный сетевой инвертор, сколько нужно столько и отдаст в сеть(внутреннюю или наружную) хоть 100 квт. Только нужны АКБ.

[Dalet]

..а если мы придумаем потребителя, может АВР вместе с запуском генератора включать какой-нибудь ТЭН для обогрева воздуха в помещении, а также его отключать при подаче напряжения с ТП?

думайте сколько угодно, а электроны в проводе все равно быстрее вас и любого АВР

 

 

плюс, я так понимаю, инверторный тепловой насос будет постоянно работать хоть в режиме нагрева, хоть охлаждения... или все-равно будет постепенное, хоть и не такое быстрое, увеличение напряжения?

ерунда это все.

если у него есть хоть малейшая вероятность бахнуть, оно бахнет, при первом же случае.

[Kaktoozzz]

На потребление у меня ограничение по до говору 10 кВт (пока не пойму общая или на каждую из трех фаз), автомат дает ограничение 40А, то есть около 25 кВт - чего мне вполне хватает, а вот 10 маловато. В общем-то СЭС более чем на 10 кВт я пока и не планирую ставить, но если еще до ее установки я за месяц потреблю более 7200 кВт - РЭС может объявить меня злостным нарушителем договора и разрушителем сетевой инфраструктуры?

 

Добавлено через 1 минуту

думайте сколько угодно, а электроны в проводе все равно быстрее вас и любого АВР

 

ерунда это все.

если у него есть хоть малейшая вероятность бахнуть, оно бахнет, при первом же случае.

 

Спасибо - вопрос закрыт, будем запускать вручную.

 

Добавлено через 9 минут

Может быть есть еще какие-либо ограничения по видам электрооборудования при генерирующей СЭС с ЗТ (стабилизаторы, реле напряжения, грозоразрядники)? Далек я пока от всего этого.

[tollyn]

На потребление у меня ограничение по до говору 10 кВт (пока не пойму общая или на каждую из трех фаз),

Общая или на каждую из фаз, зависит от автоматов.

[Kaktoozzz]

он у меня один - 40А

 

Добавлено через 12 минут

думайте сколько угодно, а электроны в проводе все равно быстрее вас и любого АВР

то есть мне при включении генератора надо предварительно отключить инвертор - им одновременно нельзя работать?

[Dalet]

он у меня один - 40А

 

Добавлено через 12 минут

 

то есть мне при включении генератора надо предварительно отключить инвертор - им одновременно нельзя работать?

 

смотря как включен инвертор, по уму нужно делать так чтобы не нужно было делать лишних движений

[Kaktoozzz]

смотря как включен инвертор, по уму нужно делать так чтобы не нужно было делать лишних движений

 

Если сделано по уму и можно самому не выключать инвертор - какая разница АВР запустил генератор или я завел его ключом?

[Dalet]

Если сделано по уму и можно самому не выключать инвертор - какая разница АВР запустил генератор или я завел его ключом?

 

никакой, ибо инвертор в таком случае должен быть включен до АВР

[Kaktoozzz]

потому что сетевой инвертор просто генерит, ему пофик есть потребитель или нет.

 

генеря он повышает напругу, нет нагрузки оно повышает напругу, точнее даже не он а в сети растет напруга.

 

и генератор в какой то момент станет потребителем - и тут варианта два, или сработает защита по завышенному напряжению на генераторе, или он пыхнет. а учитывая что речь о бытовом генераторе то вероятней всего пыхнет

 

Добавлено через 36 секунд

 

еще быстрей пыхнет

 

...допустим инвертор включился раньше АВР, потом заработал генератор - мы ведь опять возвращаемся к вышеописанной ситуации? Я думал, что бы этого избежать, инвертор должен быть выключен при работе генератора.

[Dalet]

...допустим инвертор включился раньше АВР, потом заработал генератор - мы ведь опять возвращаемся к вышеописанной ситуации? Я думал, что бы этого избежать, инвертор должен быть выключен при работе генератора.

 

Сетевой инвертор без сети не включится