Помогите решить вопрос со стропилами

[thebiggy]

Проблема в следующем:

Весной надеюсь начать строительство небольшого дома из СИП-панелей. Вся теоретическая часть уже решена (во многом благодаря форуму), но остается неясным вопрос со стропильной системой - у меня не совсем обычная крыша (см.рис) и аналогов на форуме я не нашел.

 

Проблема в том, что невозможно сделать полноценный мауэрлат и армопояс.

 

Изначально я планировал жесткое крепление на подконьковом брусе, затяжку ригелями и крепление уголками и шпилькой на "мауэлрате" (из рисунка, надеюсь, понятно). Но потом засомневался - подозреваю, что будут распирающие усилия на верх стенки. Делать безраспорную систему? Как тогда крепить стропила на подконьковом брусе? Нужны ли при безраспорной системе ригели?

 

И еще вопрос - как избежать отрыва крыши от ветра? Крепить по-старинке проволокой, или есть более технологичные решения?

 

Очень надеюсь на помощь, спасибо

 

ЗЫ Кровля - битумка, чердак - холодный, если это имеет значение.

 

[thebiggy]

Да, немного на форуме тем с нулем ответов. :D

Что, никто не подскажет?

[OlegArh]

Да, немного на форуме тем с нулем ответов. :D

Что, никто не подскажет?

А как можно помочь, при количестве неизвестных, стремящимся к бесконечности. Например:

Весной надеюсь начать строительство небольшого дома из СИП-панелей

А дальше - догадайся, мол, сама?

 

ПыСы.В сип-ах, мауэрлатом служит верхняя обвязка панели, или балки перекрытия, уложенные на эти самые панели.

[thebiggy]

А как можно помочь, при количестве неизвестных, стремящимся к бесконечности. Например:

А дальше - догадайся, мол, сама?

Да нет, не надо догадываться самой. В первом посте картинка есть со всеми размерами.

ПыСы.В сип-ах, мауэрлатом служит верхняя обвязка панели, или балки перекрытия, уложенные на эти самые панели.

Это я понимаю. Я, видимо, неудачно сформулировал основной вопрос, переформулирую - при жестком креплении стропил к мауэлрату (как на рисунке) не возникнет опасных раздвигающих усилий на стены второго этажа?

[Деревянщик]

Я, видимо, неудачно сформулировал основной вопрос, переформулирую - при жестком креплении стропил к мауэлрату (как на рисунке) не возникнет опасных раздвигающих усилий на стены второго этажа?

Данные "раздвигающие усилия" и компенсирует затяжной элемент, который соединяет две стропильные ноги. А вот раскладка ОСБ по стенам дома у Вас не правильная ( с точки зрения конструктива). И не понятно, зачем делать такую площадь застройки при не эксплуатируемом чердаке? Вам деньги на некуда девать?

[thebiggy]

Данные "раздвигающие усилия" и компенсирует затяжной элемент, который соединяет две стропильные ноги. А вот раскладка ОСБ по стенам дома у Вас не правильная ( с точки зрения конструктива). И не понятно, зачем делать такую площадь застройки при не эксплуатируемом чердаке? Вам деньги на некуда девать?

О, это уже полезно, спасибо. То есть, ригели не дадут разъехаться ногам, я правильно понимаю? И можно (нужно) крепить максимально жестко и в месте соединения ног, и ригели, и к мауэлрату, так?

А что не так с раскладкой? Кажется, я понял, Вы не обратили внимание, что это не ОСБ, это - СИП-панели. Они так и ставятся, их вразбежку не поставить.

А по площади - это полумансарда, не чердак, там окна есть. Чердак (холодный) начинается от ригелей и до конька. Я просто не стал показывать потолок второго этажа.

[OlegArh]

Да нет, не надо догадываться самой. В первом посте картинка есть со всеми размерами.

Это я понимаю. Я, видимо, неудачно сформулировал основной вопрос, переформулирую - при жестком креплении стропил к мауэлрату (как на рисунке) не возникнет опасных раздвигающих усилий на стены второго этажа?

Я привык считать стропильную систему, а тут нет углов скатов, высоты мансардной стены, высоты подъема ригеля - вот я о чем...

А распорные усилия, как раз и рассчитываются, хотя, в каркасниках нельзя создавать распор и крепить жестко без нижней затяжки.

[thebiggy]

Я привык считать стропильную систему, а тут нет углов скатов, высоты мансардной стены, высоты подъема ригеля - вот я о чем...

А распорные усилия, как раз и рассчитываются, хотя, в каркасниках нельзя создавать распор и крепить жестко без нижней затяжки.

Вот это меня и смущает. Нижнюю затяжку я никак не сделаю. Могу продлить стропила и закрепить концы к перекрытию - вроде какое-то подобие нижней затяжки получится.

 

А данные я подготовлю, не вопрос. Вечером, как до домашнего компа доберусь, рисунок сделаю.

Пока без рисунка - угол 45 град, высота мансардной стенки 1,25 м - это то, что фиксировано. Остальное можно варьировать в некоторых пределах. Высота ригеля в диапазоне - 2,3 - 2,6 м.

 

Но тут, мне кажется, вопрос более принципиальный - в конструкции, как-то не складывается она у меня.

Спасибо, буду признателен за консультации.

[thebiggy]

Вот, сделал с размерами.

[thebiggy]

А вот вариант с удлиненными стропилами. Выглядит странно, но, по-моему, рациональное зерно в этом есть - перекрытие можно в этом случае рассматривать как нижнюю жесткую связь. Как думаете?

[oam]

Данные "раздвигающие усилия" и компенсирует затяжной элемент, который соединяет две стропильные ноги

 

именуется сей элемент "бантина"

 

Добавлено через 16 минут

А вот вариант с удлиненными стропилами

 

пару фоток конструкции похожей на вашу, что именно вас смущает?

 

[thebiggy]

именуется сей элемент "бантина"

 

Добавлено через 16 минут

 

 

пару фоток конструкции похожей на вашу, что именно вас смущает?

 

 

Очень похоже, спасибо. Одно отличие - на Ваших фотках есть возможность сделать полноценный мауэлрат и армопояс, в моем случае - не получается.

Я пока склоняюсь к варианту с удлиненными стропилами с жестким креплением к перекрытию (выше на картинке). Думаю, получится аналог нижней затяжки (кстати, куда ударение ставить - бАнтина или бантИна?) и снимутся распирающие усилия на стены мансарды.

[СерегаСВ]

Делай как планировал, только под коньковой балкой тоже бантики постав. Над соединением больших бантов(став максимально низко) и стропил заложи брусы(стропилину). Банты стягивают крышу плюс стропила гаража, или что это там, тоже бодпирают твои стены.

 

Ладно армопояс но мауэрлат должен быть и надо его выносить за фронтоны чтобы поставить крайние стропила. Крепеж стропил: 200-ку сверху и две 100-ки побокам, а потом можно и уголки через одну накрутить. Шурупы без гвоздей не работают.

[oam]

сделать полноценный мауэлрат и армопояс, в моем случае - не получается

 

там кирпич, армопояса нет, шпильки в кладке.

 

я так и не понял, почему вы не можете у себя мауэрлат положить в месте перехода

 

Добавлено через 33 минуты

Крепеж стропил: 200-ку сверху и две 100-ки побокам

 

у меня по колхозному в торец стропилы забивали кусок арматуры 8-ки в предварительно просверленное отверстие. внизу крест-накрест еще две 150-ки гвоздя.

[thebiggy]

Так, что-то начинает вырисовываться

Я постараюсь сегодня обобщить все рекомендации и выложить очередной исправленный вариант.

[thebiggy]

Обобщил рекомендации и советы (еще раз спасибо всем), результат - на рисунке. Конструкция получилась причудливая, но должна работать.

 

Пояснения:

подконьковый брус - 100*100 (не маловато?)

колонны - 150*150 (а вот здесь, может, я и переборщил, может хватит 100*100?)

под подконьковым брусом затяжки

ригели максимально низко - 2300 по вертикали. Ниже не могу, под ними еще жить.

стропила удлинены и уперты в перекрытия (аналог нижней связи).

стропила (50*150) крепятся максимально жестко везде: вверху (над брусом) косынка из фанеры, затяжки, ригели, мауэлрат (100*150), нижний опорный брус.

сделан вынос стропил.

 

Еще: как мне кажется, при такой схеме отпадает надобность к креплению стропил проволокой "на отрыв".