Золото - как способ сбережения и накопления

[Pilot_L29]

Это не золото растет, это тает доверие к бумажным деньгам, которых печатается немеряно. Это тренд, металлы и сырье вверх не потому что цена растет, а потому что бумага падает.

Кто бумажным деньгам не доверяет? 85% населения, которые должны по несколько годовых бумажных зарплат?

Спекулянты оторвались от реалий потребительского рынка, НО ИМЕННО ПОТРЕБИТЕЛЬ в конечном итоге должен будет оплатить, все спекулятивные инсинуации, захочет ли вот вопрос?

и кто останется с носом? правильно последний спекулянт купивший МММки, которого в последствии назовут лошарой

[riselost]

Разница с МММ в том, что МММ это воздух, а металл - физический объект. Отсюда и законы другие. Если штаты устроят войну с Израилем, Ираном, пактистаном или кем то еще - металл может просесть на какое то время.

 

Если войну развязать не получится - резко и сильно падать оно не будет.(много умных, кто захочет купить) Сейчас не та ситуация, как при Рейгане, некуда сливать инфляционный доллар - пирамида подходит к своему концу.

Ее жизнь зависит от того, будут ли конфликты в мире или нет. В любом случае не стоит ждать дешевых цен на то, что можно потрогать. МММ - не верный синоним сегодняшней ситуации.

 

Империи погасали и создавались вновь, сколько у нас уже обесцениваний бумаги прошло? Карбованцы, купоны, гривны, рубли... кто следующий?

 

Кто-то останется с макулатурой, а кто то с металлом, и будете потом рассказывать, какие они лошары и как дорого купили металл.

 

 

Кто бумажным деньгам не доверяет? 85% населения, которые должны по несколько годовых бумажных зарплат?

Спекулянты оторвались от реалий потребительского рынка, НО ИМЕННО ПОТРЕБИТЕЛЬ в конечном итоге должен будет оплатить, все спекулятивные инсинуации, захочет ли вот вопрос?

и кто останется с носом? правильно последний спекулянт купивший МММки, которого в последствии назовут лошарой

[Pilot_L29]

Кто-то останется с макулатурой, а кто то с металлом, и будете потом рассказывать, какие они лошары и как дорого купили металл.

Это не первый и не последний золотой пузырь, и развязка будет одинаковой.

Вспомним как жилье дорожало..., и как теперь замечательно крепко сидят в бетоне инвесторы,

и это еще не резали госбюджеты, а что начнется когда облигации некому будет брать?

 

Вообще, инвестиции любят тишину, а под шумок только пузыри и дуют, вот и вы шумите как в кине "налетай, торопись покупай живопись"

 

P.S. Вот еще одни укакались, теперь резаная бумага срочно нужна www.dw-world.de/dw/article/0,,15333691,00.html

а скажут грекам идите в 3,14зду, и посмотрим, что они готовы будут продать за макулатуру,

острова и античности пойдут за копейки и никто не вспомнит сколько за них кристи и сотби давали

[riselost]

Не поймите неправильно, я не кричу бежать покупать, я о том, что не нужно узко сравнивать несравнимое, бетон тоже не металл - он стоит и его не сдвинешь, он не ликвидный, вы приводите некорректные примеры.

 

МММ не равно Бетону и не равно Золоту. Все идет по нарастающей и ниспадающей, ничто не есть панацея.

Просто при потрясениях в бетоне не пересидишь, в бумаге тоже, а вот в золоте можно. Потому и советуют часть своих инвестиций держать в таких вещах, не с целью заработать, а с целью сохранить.

Вот покупай бы вы каждый месяц по сколько нибудь грамм металла вместо перечеслений в пенсионный фонд к пенсии были бы обеспеченным человеком. Покупали бы по цене на момент покупке - в итоге вышла бы средняя цена.

 

Все не панацея, не ко всему нужно относиться как к параное. Просто тут тема золото как способ сбережения и накопления, а не перманентного заработка...

 

Это не первый и не последний золотой пузырь, и развязка будет одинаковой.

Вспомним как жилье дорожало..., и как теперь замечательно крепко сидят в бетоне инвесторы,

и это еще не резали госбюджеты, а что начнется когда облигации некому будет брать?

 

Вообще, инвестиции любят тишину, а под шумок только пузыри и дуют, вот и вы шумите как в кине "налетай, торопись покупай живопись"

 

P.S. Вот еще одни укакались, теперь резаная бумага срочно нужна www.dw-world.de/dw/article/0,,15333691,00.html

[Pilot_L29]

Потому и советуют часть своих инвестиций держать в таких вещах, не с целью заработать, а с целью сохранить.

Советы они хороши когда сам ними пользуешься.

А когда на пике или предпике даешь советы, то это услуга медведя, не?

 

з.ы.Никому ничего не советую, но объект должен быть освещен со всех сторон, да бы лучше рассмотреть

 

з.з.ы.К слову у меня не более 0,5% активов в золоте, вернее в изделиях из золота,

И если нужно было вложить 10-20тыс, то скорее купил бы цистерну бензина,

в случае чего можно будет обменять на молоко, муку и т.д.,

а золото может и возьму, но не дороже унция на литр бензина

[riselost]

Тут в самом начале темы это пережевано. Это во первых не совет, а точка зрения, а во вторых - кто сказал, что это пик? Это может только время сказать, а мы можем предполагать, так как сами цены не устанавливаем, а раз так, не может предъявить кому то, что это за услуга, даже если предположить, что вам дали совет.

Время покажет и все рассудит.

 

Советы они хороши когда сам ними пользуешься.

А когда на пике или предпике даешь советы, то это услуга медведя, не?

 

з.ы.Никому ничего не советую, но объект должен быть освещен со всех сторон, да бы лучше рассмотреть

 

з.з.ы.К слову у меня не более 0,5% активов в золоте, вернее в изделиях из золота,

И если нужно было вложить 10-20тыс, то скорее купил бы цистерну бензина

[Pilot_L29]

Тут в самом начале темы это пережевано. Это во первых не совет, а точка зрения, а во вторых - кто сказал, что это пик? Это может только время сказать, а мы можем предполагать, так как сами цены не устанавливаем, а раз так, не может предъявить кому то, что это за услуга, даже если предположить, что вам дали совет.

Время покажет и все рассудит.

Ну, тогда учтите

 

CFTC: в ближайшей перспективе возможны провалы цен на золото

Свежие данные CFTC, выпущенные в пятницу, 19 августа 2011г., показали практически неизменную спекулятивную активность в золоте

top.rbc.ru/finances/22/08/2011/611618.shtml

[riselost]

Когда оно стоило 700, и 800 и 900... пели теже самые песни. ))

А оно все не слушалось. В реале может немного скорректироваться, но тренд задан.

 

Ну, тогда учтите

 

CFTC: в ближайшей перспективе возможны провалы цен на золото

Свежие данные CFTC, выпущенные в пятницу, 19 августа 2011г., показали практически неизменную спекулятивную активность в золоте

top.rbc.ru/finances/22/08/2011/611618.shtml

[plozhka]

скорее аллергия не на золото, а на сплавы с золотом

 

тренд задают спекули попутно скидывая золото "верующим",

но как только приток "партнеров" существенно ослабнет будет как обычно...

 

Алегрия на золото есть - и я тому пример.

Кольца не ношу - даже обручалки, сразу кожа трескается. На шее цепочку макс 2 грамма и супер тонкую иначе вся грудина сыпет.

Вот теперь только на жене могу любоваться, хотя к золоту позитивен. Много всяких изделий, только одеть могу на 1 день.

[Pilot_L29]

Когда оно стоило 700, и 800 и 900... пели теже самые песни. ))

А оно все не слушалось. В реале может немного скорректироваться, но тренд задан.

С недвижимостью было так же, на 700, 800, 900 долларов за м2 пели песни за обвал, а цена выросла до 3000$!

теперь цены обвалилась на 2000$, но продать никто не спешит, пытаются переседить, попутно зарабатывая на аренде!

Но золото это не жилье, в аренду не сдашь, обвалится когда спекули махнут рукой

 

 

Джон Богл: рост цен на золото — сплошная спекуляция

«Ситуация на рынке золота и серебра — разгул спекуляции», — говорит основатель компании Vanguard, «отец» индексного инвестирования Джон Богл. С начала года цены на золото выросли на 10%, до $1541 за тройскую унцию (данные лондонского фиксинга), серебро подскочило в цене на 30%, до $40. Богл называет происходящее тотальной спекуляцией, справедливо замечая, что у металлов нет фундаментальной стоимости, они не создают дохода и не генерируют денежные потоки. «Впрочем, спекуляция может зайти дальше, чем вы могли бы предположить. Я допускаю возможность роста цен (на драгметаллы) еще какое-то время… Но чем больше они вырастут, тем сильнее упадут», — предупреждает Богл. Поэтому он советует остерегаться инвестиций в драгметаллы.

banker.ua/bank_news/tec/2011/08/22/1180451828/

Эта информация за май

С Боглом можно спорить лишь по поводу фундаментальной стоимости, вернее себестоимости добычи,

но в истории нередки случаи, когда золото продавалось дешевле себестоимости,

желаю удачно выскочить, а то будет вам паровоз на мизере

[Sapfir]

Алегрия на золото есть - и я тому пример.

Кольца не ношу - даже обручалки, сразу кожа трескается. На шее цепочку макс 2 грамма и супер тонкую иначе вся грудина сыпет.

Вот теперь только на жене могу любоваться, хотя к золоту позитивен. Много всяких изделий, только одеть могу на 1 день.

А вы не задумывались,что в сплаве из которого изготовлены ваши юв. изделия кроме золота, в лучшем случае ещё 41,3% всяких добавок медь,латунь,и т.д. Возможно могут возникать всякого рода дерматиты от низкопробных юв. изделий.

[Павел73]

сегодня взяло 1888 дол унция-завтра увидим 1900

[riselost]

Было бы странно, чтобы печатальщики валюты говорили как то по другому. Поглядим, чем он отличается от Эрика Найтмана. :-D

Так нравится "обрушение", кто его будет трактовать? Будет ли рост до 2000 долларов и снижение до 1900 обрушением? Со слов чудо инвесторов будет.

 

P.S. Попробуйте сдать квартиру где нибудь в Запорожье или Луганске так, чтобы получить хотя бы какую то прибыль, если не убыток, особенно когда отключат скажем электричество или воду.

Да даже при очередном повышении тарифов, которые не за горами.

Как бы убытка не случилось. Еще нужно говорить с каким именно бетоном сравниваем и в какую сумму, не все ведь могут себе позволить купить квартиру у администрации президента?

 

Мы ведь тут еще раз - не о краткосрочном сценарии говорим.

 

PsPs Наверное парень хочет подешевле закупиться. :-D

 

Богл называет происходящее тотальной спекуляцией, справедливо замечая, что у металлов нет фундаментальной стоимости, они не создают дохода и не генерируют денежные потоки.

[riselost]

В том и дело - и умом, и деньгами. Окупаемость посчитана исходя их каких цен на энергоносители, цен на жилье, вложенный капитальный и периодический ремонт, цен на недвижимость, наличия или отсутствия квартиросъемщика. На 14 лет вперед в нашей стране планировать нельзя.

Тут на месяц спланировать трудно...

 

Нужно себе признаться, что это при том, чтобы ВСЕ обстоятельства сошлись позитивно. А это даже по теории вероятности маловероятно.

 

Безработица - становится меньше квартиросъемщиков, экономия. Падение цен на недвижимость, уменьшение арендной платы. (и возможного зазора)

Поднятие тарифов ЖКХ при этих зарплатах - и прийдется ужиматься. Все знают европейские тарифы и параною европейцев по экономии энергоносителей. (они и не странно, недавно приехал оттуда - бензин 1.5-1.8 евро)

 

С золотом все проще - оно тупо лежит, не корродирует, не требует обслуживания, арендателей, ремонтов, договоров, налогов и прочего гемороя - потому то его и ложат в инвест корзину.

 

Видел массу примеров "инвесторов", которые думали, что отобьют вложения в свои хрущи...

 

по одному вышеупомянутому городу простая окупаемость в районе 14 лет, и для этого мягко скажем нужно вложиться и деньгами и умом.

[avelka]

В том и дело - и умом, и деньгами. Окупаемость посчитана исходя их каких цен на энергоносители, цен на жилье, вложенный капитальный и периодический ремонт, цен на недвижимость, наличия или отсутствия квартиросъемщика. На 14 лет вперед в нашей стране планировать нельзя.

Тут на месяц спланировать трудно...

 

Нужно себе признаться, что это при том, чтобы ВСЕ обстоятельства сошлись позитивно. А это даже по теории вероятности маловероятно.

 

Безработица - становится меньше квартиросъемщиков, экономия. Падение цен на недвижимость, уменьшение арендной платы. (и возможного зазора)

Поднятие тарифов ЖКХ при этих зарплатах - и прийдется ужиматься. Все знают европейские тарифы и параною европейцев по экономии энергоносителей. (они и не странно, недавно приехал оттуда - бензин 1.5-1.8 евро)

 

С золотом все проще - оно тупо лежит, не корродирует, не требует обслуживания, арендателей, ремонтов, договоров, налогов и прочего гемороя - потому то его и ложат в инвест корзину.

 

Видел массу примеров "инвесторов", которые думали, что отобьют вложения в свои хрущи...

 

рассчитано по факту сдавание недвиги в аренду с 2008 по 2011 год.

никакие обстоятельства не сошлись.

было все - и падение в долларах аренды в 2008-2009, прыжки курса, переход расчетов в гривну, повышение коммунальных платежей, выезд арендаторов из-за невозможности платить, месяцы ожидания.

[riselost]

Посчитано прямо по методу Кийосаки. Так это в штатах... у нас вообще отдельная песня. Где то проскакивало недавно - дом в США можно купить за 10000 долларов с мебелью, гаражом и прочим. Мы туда пока стремимся, Украина не Россия.

 

Пример - ориентированный город на пару предприятий, предприятия встали, работы нет, денег нет - цены на квартиры упали, и даже за эти деньги их покупать никто не хочет. Кто может уезжает - кто не может остается. Пол дома пустует. Это реалии еще с 90х. Целые городки сейчас - пейзаж для фильма ужасов. Была где-то передача.

Вариант два - чернобыль, где сейчас этот бетон?

 

Посчитать все невозможно, можно только надеяться на расчет, а жизнь она не запланирована. Как можно посчитать что вашу квартиру не затопят, не сожгут? Страховать? Учтена ли страховка в расчете? Предполагает ли модель, что дальше будет еще хуже? (А ведь будет)

 

В идеале иметь все наверное, одно другое перекроет, и бетон и деньги и металлы и всякое разное для разнообразия, да только откуда в нашем государстве столько благ для среднестатичтического гражданина?

 

 

 

рассчитано по факту сдавание недвиги в аренду с 2008 по 2011 год.

никакие обстоятельства не сошлись.

было все - и падение в долларах аренды в 2008-2009, прыжки курса, переход расчетов в гривну, повышение коммунальных платежей, выезд арендаторов из-за невозможности платить, месяцы ожидания.

[nedaybog]

news.mail.ru/economics/6628368/?frommail=1 вот они по 10000 $.

[brimbul]

news.mail.ru/economics/6628368/?frommail=1 вот они по 10000 $.

 

Был вчера в Очакове.

Проезжая через село Каменка видел объявление большими буквами "Отдам дом. Даром.".

 

Куда там Америкам с их Балтиморами.

 

Где-то здесь

[Pilot_L29]

золото вже 1850.

цікаво, хто його купує за такою ціною?;)

не прошло и недели, а золото уже по 1715, как львовское пиво

 

а ведь были "инвесторы" по 1880, и даже более 1900 вкладывались, они конечно не лохи, если покупали без плеча

 

сегодня взяло 1888 дол унция-завтра увидим 1900

надеюсь успели, увидели?

[Павел73]

Цыплят по сени считают..

коррекция- нормальное явление.

[Pilot_L29]

Цыплят по сени считают..

коррекция- нормальное явление.

Учитывая, что на металлическом золоте маржа дай боже, то коррекция в 10% это как серпом...

Да и осень она через неделю

А то что золото на пике, я еще 3 дня назад предупреждал

Советы они хороши когда сам ними пользуешься.

А когда на пике или предпике даешь советы, то это услуга медведя, не?

[vitalust]

Опустимся до 970 потом подъем пойдет.

[Sapfir]

Опустимся до 970 потом подъем пойдет.

Не слишком ли крутое опускание? :shock:

[Павел73]

почитайте-неплохая статья( она писалась когда золото было 1400 и многие кричали-пузырь)

 

goldenfront.ru/articles/view/dag-kejsi-detalno-oprovergaet-anti-zolotuyu-propagandu

[nedaybog]

Советы они хороши когда сам ними пользуешься.

А когда на пике или предпике даешь советы, то это услуга медведя, не?

 

з.ы.Никому ничего не советую, но объект должен быть освещен со всех сторон, да бы лучше рассмотреть

 

з.з.ы.К слову у меня не более 0,5% активов в золоте, вернее в изделиях из золота,

И если нужно было вложить 10-20тыс, то скорее купил бы цистерну бензина,

в случае чего можно будет обменять на молоко, муку и т.д.,

а золото может и возьму, но не дороже унция на литр бензина

Попробуйте купить для начала цистерну (пустую) которая стоит не меньше 10 унций!Сохраняйте сами свои сбережения в молоке и муке ! Если БЫ да кабы во рту выросли ..... черная икра!