Золото - как способ сбережения и накопления

[LyudMil]

Это уже тема для другого топика.

Здесь обсуждается "Золото - как способ сбережения и накопления "

 

А вы я вижу вообще не в теме

[Мастер]

А вы я вижу вообще не в теме

К чему это?

[LyudMil]

К чему это?

 

А! Это я не в теме.. Ваш пост можно прочитать с разным смыслом.

[Sapfir]

К чему это?

Я так понимаю мадам живёт сегодняшним днём. Всё прохохотать а там и трава не расти.

Мало ли на что могут понадобиться средства, учёба детей,болезнь,и т.д., а вы купили ненужную машину,ненужный бетон, прос.......и на курортах.

[Gev]

Я так понимаю мадам живёт сегодняшним днём. Всё прохохотать а там и трава не расти.

... как и подавляющее большинство стрекоз.

Но зато глянь как темка-то оживилась. Блондинки - они все же полезны для здоровья, чем вредно... если издалека... лучше виртуально. ;)

[Nikalya]

со времени последнего поста в этой теме золото ушло далеко в космос.. когда же этот пузырь лопнет..

[Юра12]

А все-таки, ИМХО, золото- переоценено.

Хотелось бы услышать, личные мнения по поводу того, ЧТО есть сегодня недооценено....

Серебро? Медь? Нефть?%)

[avelka]

с золотом, как когда-то с недвижимостью, повторяют вновь и вновь: будет дорожать всегда, будет дорожать всегда...

Но золото может и подешеветь, и раньше так уже было и не раз. И дешевело и дорожало. А те, кт покупают его на пике цен - обязательно потеряют.

 

имхо, конечно. но вокруг желого металла в последнее время слишком много шума. а эо скорее всего говорит том, что он переоценен. опять, таки, имхо.

 

как вы определяете наступление самого пика цен?

сейчас пик цены или еще не пик?

продавать или покупать?

[avelka]

А все-таки, ИМХО, золото- переоценено.

Хотелось бы услышать, личные мнения по поводу того, ЧТО есть сегодня недооценено....

Серебро? Медь? Нефть?%)

 

как вы определили, что золото переоценено?

как вы определили, что что-то недооценено?

[ihtiandr consulting]

как вы определили, что золото переоценено?

как вы определили, что что-то недооценено?

 

Все комоды сейчас здорово переоценены, золотые цацки выходят из моды, массивные золотые вещи носят только нигеры и русские пацаны, выросшие в девяностых, которые таки смогли заработать на рыжие ощейники, да я и сам такой, в электронике его уже меньше надо, народ золото в ломбарды сдавать стал...

[nedaybog]

(ссылка устарела) ДОРОЖЕ если они у ТЕБЯ есть. Золото Дорожает и Б удет Дорожать! И МЫ ЗДЕСЬ НЕ ВИНОВАТЫ! Змінено 10 серпня 2011 користувачем nedaybog

[PanKotskiy]

.... ЛЮДИ покупайте и не пожалеете! ПОСМОТРИТЕ!

... как то натыкался на мысль - что в таких случаях как раз желательно действовать против толпы. Мне кажется похожая ситуация была с недвижимостью накануне 2008. Росло росло - никто не понимал чем обусловлен рост цен ... но росло .... пока не йокнуло...

 

У меня тогда денег небыло - в кредит не влез - сейчас радуюсь, что хоть не должен никому.

Правда и сейчас у меня денег нет - вот и не парюсь ;)

[nedaybog]

... как то натыкался на мысль - что в таких случаях как раз желательно действовать против толпы. Мне кажется похожая ситуация была с недвижимостью накануне 2008. Росло росло - никто не понимал чем обусловлен рост цен ... но росло .... пока не йокнуло...

 

У меня тогда денег небыло - в кредит не влез - сейчас радуюсь, что хоть не должен никому.

Правда и сейчас у меня денег нет - вот и не парюсь ;)

НЕдвижимость росла всегда! НО! Почему сейчас в США падает и я думаю будет падать.Дома со временем разваливаются.Золото вечно. Или вы придумаете другой способ соранения денег?(заработанных потом икроввю)Добавлю! Посмотрите на родий (kitco.com)2008 г. вот это был пузырь!

[PanKotskiy]

... придумаете другой способ соранения денег?(заработанных потом икроввю)...

 

... нет однозначного ответа на вопрос. зависит от ситуации ... иногда выгодно в недвижимость, иногда в бизнес, иногда в золото

 

я бы даже сказал у каждого ситуация своя ... я знаю мож г-ну Ахметову ща выгодно осторовок в тихом океане прикупить ...кому-то бизнесок среднедоходный .... кому-то домик достроить... а кому-то за следующий год учебы заплатить

 

каждому городу нрав и права

кажда имеет свой ум голова

каждому сердцу своя есть любовь

каждому горлу есть вкус каков

(с) Г.Сковорода

[ihtiandr consulting]

Золото недооценено проверьте сами ЕСЛИ ЕВРЕЯМ ДОШЛО А МЫ ШО ДУРАКИ ?

 

На золоте огромная маржа, поэтому слитки покупать стрёмно, намного выгоднее покупать готовые изделия у страждущих по цене, значительно ниже биржевой. Иначе можно неслабо влететь. В непростые времена золото ликвиднее в изделиях. И я их предпочитаю брать мелких, но много. Отношение (ломбардная цена/магазинная цена) для массивных изделий в 2-3 раза больше, чем для изделий в пару граммов.

[avelka]

На золоте огромная маржа, поэтому слитки покупать стрёмно, намного выгоднее покупать готовые изделия у страждущих по цене, значительно ниже биржевой. Иначе можно неслабо влететь. В непростые времена золото ликвиднее в изделиях. И я их предпочитаю брать мелких, но много. Отношение (ломбардная цена/магазинная цена) для массивных изделий в 2-3 раза больше, чем для изделий в пару граммов.

 

послушай.

а как же недавние прогнозы которые не сбылись?

 

например от 17.12.2009:

--------------------------

Аналитики Morgan Stanley повысили прогноз стоимости золота в 2010-2011 годах, сообщило агентство Bloomberg.

По мнению представителей банка, в следующем году средняя стоимость драгметалла может увеличиться до $1200 за унцию, что на 20% превышает прежний прогноз Morgan Stanley.

Оценка на 2011 год была улучшена на 7% - до $1125 за унцию.

"Мы по-прежнему думаем, что у цен есть потенциал для движения вверх в 2010 году до нового пика перед тем, как направиться вниз", - отмечается в сообщении банка.

Котировки золотых контрактов с немедленной поставкой в четверг в Лондоне подешевели на 1,5% - до $1120,57 за унцию. Февральские фьючерсы на Comex потеряли в цене 1,3% - до $1121,5 за унцию.

С начала этого года стоимость золота увеличилась на 27% и, вероятно, завершит "в плюсе" девятый год подряд.

-----------------------------

чему верить?

как быть?

 

кто укажет на цифры корректные и правильно сформирует пакет из готовых изделий, но ниже биржевой, но мелких, но много или не более чем в 2 раза менее массивные?

[AndyAntonov]

НЕдвижимость росла всегда! НО! Почему сейчас в США падает и я думаю будет падать.Дома со временем разваливаются.Золото вечно. Или вы придумаете другой способ соранения денег?(заработанных потом икроввю)Добавлю! Посмотрите на родий (kitco.com)2008 г. вот это был пузырь!

 

Вы на никель гляньте. А ведь это не только коммод, это половина всей нержавейки (читай — машиностроение).

А ещё, непонятно, почему Вы так упорно кричите «покупайте золото». Золото, бывало, тоже обваливалось. Как глобально, так и локально. 100% способа сохранить бабло — нету.

[PanKotskiy]

... 100% способа сохранить бабло — нету.

я бы тут добавил .... способы "сохранить бабло" различаются по степени рискованности.

Если риски небольшие.... то процент прироста будет маленьким (скорее всего проглотится инфляцией) - но почти гарантированным.

Если риски большие ... то процент прироста может быть выше - но будет зависеть от того повезет или нет.

 

Если допустить что золото 100% верняк.... то выиграш скорее всего будет ... но очень очень небольшой

 

А вот если кто-то обольщается бешенным ростом цен на золото ... ждите подвоха - выиграш может быть, но с очень маленькой вероятностью.

 

 

а еще поддержу Ихтиандра ... если и покупать что-то, то нужно заранее знать как ты его обналичишь. Золото надо уметь сохранить .... а потом 100 знать где менять назад на деньги. Для "пересичного украинца" ... очень тяжело иметь дело со слитками - правила игры там устанавливают банки.

[zaito]

Вопрос - не имел ли кто-то опыта работы с драгоценными камнями - бриллианты, сапфиры, изумруды и т.д. в качестве сбережений.

[ihtiandr consulting]

А еще поддержу Ихтиандра ... если и покупать что-то, то нужно заранее знать как ты его обналичишь. Золото надо уметь сохранить .... а потом 100 знать где менять назад на деньги. Для "пересичного украинца" ... очень тяжело иметь дело со слитками - правила игры там устанавливают банки.

 

Именно это забыл дописать...

[ihtiandr consulting]

послушай.

а как же недавние прогнозы которые не сбылись?

 

например от 17.12.2009:

--------------------------

Аналитики Morgan Stanley повысили прогноз стоимости золота в 2010-2011 годах, сообщило агентство Bloomberg.

По мнению представителей банка, в следующем году средняя стоимость драгметалла может увеличиться до $1200 за унцию, что на 20% превышает прежний прогноз Morgan Stanley.

Оценка на 2011 год была улучшена на 7% - до $1125 за унцию.

"Мы по-прежнему думаем, что у цен есть потенциал для движения вверх в 2010 году до нового пика перед тем, как направиться вниз", - отмечается в сообщении банка.

Котировки золотых контрактов с немедленной поставкой в четверг в Лондоне подешевели на 1,5% - до $1120,57 за унцию. Февральские фьючерсы на Comex потеряли в цене 1,3% - до $1121,5 за унцию.

С начала этого года стоимость золота увеличилась на 27% и, вероятно, завершит "в плюсе" девятый год подряд.

-----------------------------

чему верить?

как быть?

 

кто укажет на цифры корректные и правильно сформирует пакет из готовых изделий, но ниже биржевой, но мелких, но много или не более чем в 2 раза менее массивные?

 

Я не опираюсь на индексы, не заморачиваюсь с фьючерсами, даже курсы валют в тихое время анализирую раз в неделю. Предпочитаю мелкий лом крупному, потому что у мелких изделий ликвидность на порядок выше, их может купить любой нищеброд, а принимают их, как лом, по той же цене за грамм, что и массивные, и эксклюзивные изделия. Новый мерседес за год теряет в цене в процентах намного больше старых жигулей. Так же и с золотом.

[kastal]

Я не опираюсь на индексы, не заморачиваюсь с фьючерсами, даже курсы валют в тихое время анализирую раз в неделю. Предпочитаю мелкий лом крупному, потому что у мелких изделий ликвидность на порядок выше, их может купить любой нищеброд, а принимают их, как лом, по той же цене за грамм, что и массивные, и эксклюзивные изделия. Новый мерседес за год теряет в цене в процентах намного больше старых жигулей. Так же и с золотом.

 

" Мелкий лом" - пожалуй лучшее из возможного ..и по входящей цене ...и при ..БП.. обходится с минимумом потерь при расчётах ... А вот сама тенденция ...буиттокадаражать ...спорная ...одни из самых крупных игроков рынка уже обозначили свою позицию относительно действующих цен .... как " берём лыжи Фишер ... и У..буем на ..уй " ..правда там было без ....й ) А так конечно сильно перспективный актив ... особенно с учётом эммиграции

[ФКМ]

...

а как же недавние прогнозы которые не сбылись?

 

например от 17.12.2009:

--------------------------

Аналитики Morgan Stanley повысили прогноз стоимости золота в 2010-2011 годах, сообщило агентство Bloomberg.

По мнению представителей банка, в следующем году средняя стоимость драгметалла может увеличиться до $1200 за унцию, что на 20% превышает прежний прогноз Morgan Stanley....

Все дело в том, что аналитики такого "веса" имеют возможность прогнозировать на несколько лет (!) вперед, например, сейчас некоторые из них строят прогнозы до 2015 года, НО, каждый месяц они пересматривают свой прогноз, который иногда может очень сильно отличаться от предыдущего.

Так что, не ориентируйтесь на прогнозы двухгодичной давности, а смотрите на сегодняшние прогнозы и реалии...

Ну и, даже громкое имя аналитика не дает никакой гарантии, ведь, не исключено что кризисы, скачки цен на драгметалы и прочее сырье - это дело рук кого-то одушевленного, а не просто сложившиеся неудачно обстоятельства...

[avelka]

Все дело в том, что аналитики такого "веса" имеют возможность прогнозировать на несколько лет (!) вперед, например, сейчас некоторые из них строят прогнозы до 2015 года, НО, каждый месяц они пересматривают свой прогноз, который иногда может очень сильно отличаться от предыдущего.

Так что, не ориентируйтесь на прогнозы двухгодичной давности, а смотрите на сегодняшние прогнозы и реалии...

Ну и, даже громкое имя аналитика не дает никакой гарантии, ведь, не исключено что кризисы, скачки цен на драгметалы и прочее сырье - это дело рук кого-то одушевленного, а не просто сложившиеся неудачно обстоятельства...

 

прекрасно осведомлен о кратко-, средне-, долгосрочном прогнозировании, это было частью моей работы.

 

погрешности аналитических прогнозов экспертов выросли на порядок, поэтому на еще больший порядок выросли и погрешности субъективных прогнозов не экспертов а-ля "золотой пузырь".

[ИгорьН]

На золоте огромная маржа, поэтому слитки покупать стрёмно, намного выгоднее покупать готовые изделия у страждущих по цене, значительно ниже биржевой. В непростые времена золото ликвиднее в изделиях. И я их предпочитаю брать мелких, но много. Отношение (ломбардная цена/магазинная цена) для массивных изделий в 2-3 раза больше, чем для изделий в пару граммов.

Для этого надо быть ювелиром или владельцем ломбарда.

У нас другая математика. Купить золото в изделиях можно в магазине и попасть в 1,5 раза при продаже его в ломбард. Цена готовых изделий на сегодня около 450грн, цена ломбарда около 300. Пересичный украинец не имеет возможности купить золото как лом. Учитывая последние фиксинги по золоту в 1782$, то получаем цену в 457 грн за 1 гр, не такая уж и большая маржа.

Считаем дальше: цена в слитке около 490грн грам, залудив его у ювелира получаем 1,7гр 585 пробы. Т.е выходим на ломбардную цену в 300гр за 1гр. или продаем слитком по цене около 440грн, т.е попадос в 10%. И всегда в хреновые времена больше ценились слитки 999,9 швейцарских банков а не зачуханое бабушкино колечко 9 карат.