Импорт умер? И хрен с ним! (Офтоп из курса гривны.)

[-electron-]

 

Ага а при зарплате в 40 баксов они лучше к работе будут относится?

На западной есть завод минеральной воды Шуфрича, так вот, вы этой воды в наших магазинах не увидите. Потому что бутылочка стоит 30 евро. Подумайте к чему это я.

А хто сказав що краще?

Просто в одязі буде менша складова (в доларах, ми ж за експорт говоримо) не продуктивної праці. ;) А то в турків складова за рахунок продуктивності менша. В китайців була менша за рахунок нижчих зарплат. Не кажучи про побори і хабарі. Як можна конкурувати в ціні?

[Sakar]

В китайців була менша за рахунок нижчих зарплат. Не кажучи про побори і хабарі. Як можна конкурувати в ціні?

Для этого есть такое понятие как государство. Которое должно лобировать интиресы своего таваропроизводителеля. Льготные налоги для своих, таможенные барьеры для чужих. выбирай дороже французкое, или дешевле наше.

 

Добавлено через 7 минут

Вообще сумасшедшие какие-то. Радуются тому что теперь они не могут покупать нормальные товары.

[vodinoy]

Да не, просто интересно, где профиль брать будете? В Украине его не делают. Слишком дорого получается.

 

А чтож тогда у нас в селе делают, если это не профиль?

[namisha]

Вообще сумасшедшие какие-то. Радуются тому что теперь они не могут покупать нормальные товары.

 

это что, самое важное в жизни? ))))

[DniproRG]

Зараз маю регулярні цуриси зі своїми дівчатами.

 

Сорри за офтоп, что такое цуриси??? мне и гугл не помог))

[Sakar]

это что, самое важное в жизни? ))))

Та не. С милым рай и в шалаше.

[AndyAntonov]

я скажу... вчера на героше 25е саморезы по 190грн/тыс продавали :D

э.. а что с рамой не так? вроде все наше ;)

 

Так у нас дешевле.

С рамой все так. И с ГКЛ тоже. Наши. А вот шурупы - не наши. Не производят шурупы в Украине, вообще, о слова совсем. Блох и прочих саиосверлящих саморезов вообще никогда не производили у нас, ибо они изобретены после развала Союза.

 

Добавлено через 3 минуты

Вывод-чайники надо делать в Украине.:D

 

Вывод неверный. Чайники как закупали в Китае, так и будут закупать. Просто вместо ста гривен они будут стоить триста-четыреста.

[DniproRG]

Так у нас дешевле.

С рамой все так. И с ГКЛ тоже. Наши. А вот шурупы - не наши. Не производят шурупы в Украине, вообще, о слова совсем. Блох и прочих саиосверлящих саморезов вообще никогда не производили у нас, ибо они изобретены после развала Союза.

 

А можно узнать, что востребовано у нас и не выпускается? (крепеж). Почитаем технологию...может и освоим.

[AndyAntonov]

Все саморезы и шурупы. Это первое, что приходит в голову. Любые, по любым материалам. Как Вы понимаете, востребованы все. Некоторые менее ходовые позиции, саморезы по пластику, например, ГОСТ 10620, вообще купить нереально. Т.к. на складах их не держат и не завозят. То, что под видом его предлагается, на самом деле DIN7983, саморез по металлу.

Самые ходовые, конечно будут чёрные саморезы с рожковой головкой под гипс, блохи и кровельники DIN 7504K. Замечу, при этом, что строители народ жадный и вредный: саморезы им нужны в точном соответствии со стандартом (включительно с геометрией шлица, чтоб с биты (немагнитной!) не падал), но по рублю ведро. Сумеете выдержать качество и дать цену — рынок Ваш.

[Sakar]

Сумеете выдержать качество и дать цену — рынок Ваш.

 

В том то и дело что не могут! Они мечтают о каком-то экспорте, как вот будут экспортировать что-то, но на самом деле могут производить только самые примитивные вещи. Трусы там пошить или минеральную воду разлить. Как только какой-то продукт где требуется технология, так сразу качество ниже самого галимого китая. А всё потому что надо купить нормальную линию, которая позволит выдержать технологию, надо купить нормальное сырьё, надо обеспечить объём производства что бы снизить себестоимость, т.д.

Купит он линию за лимон евро? Нет не купит, гривна дешёвая, в гривне это вообще сумма астрономическая! Возьмёт он кредит в банке? Нет не возьмёт, гривна дешёвая поэтому процент несуразный. Обеспечит он объём производства нормальный-нет не обеспечит гривна дешёвая нет рынка сбыта, нормальную цену в эквиваленте никто не даст.

[-electron-]

Сорри за офтоп, что такое цуриси??? мне и гугл не помог))

Цурис- це діалектизм. Якщо в двух словах то проблеми.

На прикладі моїх дівчат. Кажеш ший це, а вона пошиє інше, а потім стоїть з оченятами як в кота з мульта

Ой а я не зрозуміла. (с) Після того як пару було звільнено за такі приколи, то інші зрозуміли, що треба якось хоч через раз роботодавця слухати. Але є інші моменти.

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Вывод неверный. Чайники как закупали в Китае, так и будут закупать. Просто вместо ста гривен они будут стоить триста-четыреста.

Ну або шнур буде 20 см. ТЕН буде згорати за місяць. Від корпуса буде бздіти за кілометр. А в того хто попє чай з чайника на протязі місяця випадуть зуби, волосся і тд. Сам корпус розплавиться через пів року, і буде таким тонким, що від чхання поруч буде тріскати.

Повірте китайці зможуть зробити ще дешевше, якщо буде потреба.;)

[dimox]

Да не, просто интересно, где профиль брать будете? В Украине его не делают. Слишком дорого получается.

помогите купить китайский профиль

производителей г/к профилей как грязи. в каждом обл. центре. в киеве тож куча (луганские еще добавились. сбежали ;) )

до 2008г та вообще было пачками - крупные и мелкие. мелкие сейчас тютю. но крупные нормально работают.

 

скажу только, что говнопрофиль 0,33-0,35-0,37 - вот китайское сырье. ибо наши такого не делают ( не умеют и слава богу:D ).

 

со стройматериалами у нас очень многое есть. в отделке я бы сказал на 75-85% объема.

правильно сказал AndyAntonov - самая засада это саморезы и подобный крепеж. все из чины.

что еще...ламинат делается, но фиговенько как-то.

большая засада - линолеум. совок полный.

[Starper]

это что, самое важное в жизни? ))))

 

Вы, вероятно, девушка молодая.

Самое важное в жизни - это поддержание этой самой жизни в бренном теле. И без импорта в ближайшие лет 20 - никуда.

Если у кого-то импорт ассоциируется с айфонами, сыром "пармезан" и устрицами - то для меня он ассоциируется с бронежилетами и касками, с медицинским оборудованием, с инсулином и тироксином и другими вещами.

Как только в Украине наладят выпуск нормальных касок для бойцов - сразу же можно "рубать" импорт этого продукта.

Кто-то наладит выпуск безопасных прививок для детей - "рубайте" импорт.

Наладите выпуск "тампаксов" - ради Бога, откажемся от импорта.

А до той поры - нефиг наскакивать голой ж@пой на импорт.

И так народ мрёт со страшной скоростью (1000 чел в день) Давайте же не ускорять этот процесс естественной убыли населения.

 

P.S. Согласен лишь в том, что без автомобилей, без айфонов, без бензина, газа и электричества, без овощей и фруктов можно вполне обойтись. Чай не графья..

[IesuiT]

Если остановка импорта позволит в сжатые сроки заместить импортные товары отечественными - я готов попоствовать на хлебе и воде ради такой цели. Не все товары, но те, которые возможно заместить.

[AndyAntonov]

Не позволит. В том-то и проблема. Просто задрать цены на импорт в космос — не есть стимул для внутреннего производства. Вообще. Во-первых, при этом сдуется внутренний рынок, т.к. у потребителей банально меньше денег (я не знаю ни одного человека, у которого за последний год выросла зарплата, за цены все в курсе). Во-вторых, оборудование — импорт, кредиты под производство — не в этой жизни, налоговое законодательство, разрешительная (скорее — запретительная) система, санстанции, пожарные инспекции и прочие твари, которых корми-корми-корми, сырьё, которое тоже импорт. После чего выходит, что заниматься производством неинтересно при любой цене импорта.

[IesuiT]

Экономика - штука гибкая. У тех же продавцов импорта нормальный жирок остался. Просто проедать деньги не интересно. Им вполне может прийти в голову мысль, раз нельзя продавать товар, а спрос есть - его нужно производить тут. Речь не об айфонах.

Для примера - израильская, польская картоха, яблоки и прочее у нас - это позорище! Сейчас есть возможность организовать нормальные хранилища и технологии, чтоб хотя бы фрукты и овощи, производящиеся у нас, потреблялись на нашем рынке в полном объеме.

Вина в своем сегменте у нас что, хуже импортных? Сомнительно. Я не говорю о верхнем сегменте, ординарные уж точно не хуже.

Мы что, не можем делать свои готовые изделия с надбавленной стоимостью из дерева? Вырубается лес, вывозится на Запад за копейки и к нам возвращается уже в готовых изделиях по космическим ценам...

Даже камыш толкаем весь на запад и привозим сюда вязанки, обработанные, ценой в сотни раз дороже экспортируемого сырья. Это нонсенс.

Противно быть сырьевым придатком Запада.

[AndyAntonov]

Историю с отжатием «Нибулона» помнишь? А ведь ни хрена не поменялось… Так ведь таких нибулонов вагон и маленькая тележка.

Яблоки, кст, в магазине сейчас вижу только украинские. В прошлые годы к этому сроку были только польские.

Кст, о продаванах импорта и жирке. Пару заводиков мы своих запустили, по мелочи. Но о тех же шурупах, например, даже речи нет. Собственники что-то знают?

[dimox]

Кст, о продаванах импорта и жирке. Пару заводиков мы своих запустили, по мелочи. Но о тех же шурупах, например, даже речи нет. Собственники что-то знают?

 

интересно, сколько стоит производство черных саморезиков?

до сих пор не делали имхо потому как проще и безгеморнее было тягать из китая... сейчас же на курсе маржа может может нарисоваться...

[AndyAntonov]

Оборудование ведь за бугром придётся покупать. За доллары/евры. Звать оттуда наладчиков. Искать технологов. Закупать сырьё (и пофик, что металл наш, он стоит дороже здесь, чем за бугром). И т.д. и т.п. А рынок хоть и огромен, но давит конкуренцией. То-то даже в жирные годы этим не заморачивались.

[Starper]

Если остановка импорта позволит в сжатые сроки заместить импортные товары отечественными - я готов попоствовать на хлебе и воде...

 

Кстати, "в сжатые сроки" - это если если нам кто-то продаст (или отдаст задаром) технологии, которые тоже - импорт. И в цене привязаны к валюте. И это не считая оборудования, даже б/ушного.

Не развивались, к сожалению, у нас технологии.

[dimox]

это все понятно, но ведь и контейнер саморезов не 3 копейки стоит. +-60 бакинских. 15 контейнеров купить - лям.

 

точно также можно было рассуждать и о другом. но вот, наример, профиль для подвесного потолка - я знаю как минимум двух производителей наших. появились относительно недавно.

и чем там ситуация кардинально отличалась? потихоньку копаем под китай ;)

 

Добавлено через 4 минуты

Кстати, "в сжатые сроки" - это если если нам кто-то продаст (или отдаст задаром) технологии, которые тоже - импорт. И в цене привязаны к валюте. И это не считая оборудования, даже б/ушного.

Не развивались, к сожалению, у нас технологии.

 

задаром никто не отдаст. нужен нормальный рынок и условия для размещения производств.

 

в питере делают бумеры, в калуге фольцы. и чьи там технологии?:D

все можно делать тут.

не дадут нам делать последнее поколение айфонов, нано-, космо-, медицину и тп. там где отрыв колоссален. а шмотки, тачки, колбасу - аж бегом построятся, если будет профит и гарантии. капиталист ради бабла сделает все. даже с пуйлом будет дружбу водить:D

[AndyAntonov]

и чем там ситуация кардинально отличалась?

На саморезах технологию соблюсти сложней. Даже китайцам, с многолетним опытом, не всегда удаётся. Самая засада — свёрла у самосверлящих.

[DniproRG]

В том то и дело что не могут!

Могут...но гипотетически.

Вы сами озвучили факторы сдерживания. Вот и остается крестьянство/селянство/животноводство...энергетика и сырье. Все. Нет у нас конкурентных высокотехнологичных производств, т.к. нет и не было поддержки государства...и видимо пока и не будет.

 

Добавлено через 9 минут

Позвонил нач. производства ГМИ (делают проволоку) Поговорил за саморезы... ответ опечалил. Окупаемость лет 20...а столько оборудование не живет. Ну может у них накладные % от 400. Частник окупится быстрее...но тоже даже не за 3 года

В общем, если есть деньги, то есть у нас купи продай более выгодные

[dimox]

Позвонил нач. производства ГМИ (делают проволоку) Поговорил за саморезы... ответ опечалил. Окупаемость лет 20...а столько оборудование не живет. Ну может у них накладные % от 400.

 

откуда нач производства знает экономические параметры оборудования, цену его, сбыт, рентабельность и тд?

у китайцев оно как-то доживает? или меняют каждые 5 лет?

вот так по звонку? он по проволоке судит?

[DniproRG]

откуда нач производства знает экономические параметры оборудования, цену его, сбыт, рентабельность и тд?

у китайцев оно как-то доживает? или меняют каждые 5 лет?

вот так по звонку? он по проволоке судит?

Они производили гвозди, пытались расширить ассортимент (в моем понимании начальник производства как отче наш должен знать характеристики оборудования, кто ППР и ТО подписывает?). Смысла не оказалось. Проще раскатывать и оцинковывать проволоку, подъем с тонны всего около 20-30 у.е. Перевести проволоку в сетку сварную (именно сварную, технологичней и дешевле в производстве) еще + 20 у.е.

Какая проблема посчитать себестоимость (без деталировки, укрупнено)? Вот сбыт я посчитать не могу.

А для себя посчитаю на 2 - 3 позиции. (будет достаточно)

Вот ф2-4 мм длина до 32 мм и 200 шт мин.

В линии пара высадочных и 1 формовка сверла суммарно по эл-ву 11 кВт на выходе 500 шт/мин (это максимум)