Фундамент

[sevlad]

Мы думаем расширить фундамент у основания до 80 см.

Как думаете имеет смысл,при газобетоне 8*11 полтора- два этажа ?

Перемычки отличаются ?

Экономно ?

А нахрена?

Ленточный фундамент и так имеет более чем 10кратный запас прочности по несущей способности.

Сделая буквы Т получишь 20 или 30-ый запас. И что? 9-ти этажный дом из газобетона все равно не построишь.

[Ростислав]

дело не в несущей способности фундамента, а в несущей способности грунта

[sevlad]

дело не в несущей способности фундамента, а в несущей способности грунта

Ну дык для "нормальных" (среднестатестических) грунтов я и писал.

Если на болоте строишься каком нибудь - то однозначно с проэктировщикам, там вполне возможно вообще другой тип фундамента нужен.

[Ostap]

Так что не нужно расширять у фундамента ?

Смотрел проект 3 этажа всего,кирпич,так в некоторых местах расширение до 1 метра..

[aver]

планирую делать фундамент по следующей технологии - "Мелкозаглубленный фундамент прямоугольной формы без обратной засыпки".

двухэтажный кирпичный дом, перекрытия - жб плиты. проект вот такой.

ширина ленты - 50 см, цоколь - бутовый, в остальном - всё так, как описано. достаточно ли будет глубины жб ленты в 60 см? чё-то смущает как-то...

[МАКАР]

Я себе такой делал 8) тока лента 33 и три пояса арматуры ну и под всеми стенами(и внутренними).

Строители когда увидели говорят нафига , на него каменный дом ставить можно У меня изба :-D

[ААА]

А обязательно соблюдать шаг в 15 сантимеров в перевязке арматуры ? И что от этого зависит???

[trik]

А обязательно соблюдать шаг в 15 сантимеров в перевязке арматуры ? И что от этого зависит???

 

Я не соблюдал... И откуда в взяли шаг в 15 см.? Это наверное для какого нибудь высотного монолитного строительства...

ИМХО, перевязок должно быть столько чтобы обеспечить правильное положение арматуры при заливке бетона. На этом их функция в ленточном фундаменте заканчивается. Я вязал примерно через полметра...

[IrokeZZ]

А обязательно соблюдать шаг в 15 сантимеров в перевязке арматуры ? И что от этого зависит???

 

Я не соблюдал... И откуда в взяли шаг в 15 см.? Это наверное для какого нибудь высотного монолитного строительства...

ИМХО, перевязок должно быть столько чтобы обеспечить правильное положение арматуры при заливке бетона. На этом их функция в ленточном фундаменте заканчивается. Я вязал примерно через полметра...

 

Мне так кажеться, что вы рискуете. Ибо именно арматура делает бетон железобетоном.

С кем из строителей не разговаривал (в т.ч. и абсолютно незаинтересованными) шаг арматуры в их понимании колебался от 150 до 200 мм, но не более!!!

Сколько же вы сэкономили на арматуре? Самому не смешно?

[alyak]

Ибо именно арматура делает бетон железобетоном.

 

Ну почему бы тогда туда просто арматуры не набросать и будут супержелезобетон ??? :-D

 

Главный вопрос - это как работает арматура . Например при армировании фундамента работает только та что идет вдоль ленты . Остальное поддерживает на момент заливки бетоном . После заливки - функция исчерпывается . Поэтому если у вас идет 12я арматура на ленту фундамента , то продольные ( клетку ) можно вязать и 8кой , а бы не упало и сохранило форму .

 

При вертикальном армировании стен ставят клетку , допустим из 4х арматурин , так те что их связывают в квадрат - они тоже не работают и служат лишь для поддержания формы . Поэтому если есть возможность поставить квадрат без них - можно ставить .

 

А самое худшее что можно сделать с арматурой - это варить сваркой .

 

И помните что рабочие получают за тонну развязанной арматуры ...

:-D

[BrotherSam]

В фундаменте нагрузка на 99% ложится на продольную арматуру. Поэтому поперечные жылы просто для связки продольных.

Попробуйте представить силы, которые нужно приложить к фундаменту, чтобы расколоть его в вертикальной плоскости вдоль оси

[Alexander Pryakha]

В фундаменте нагрузка на 99% ложится на продольную арматуру. Поэтому поперечные жылы для связки продольных.

Попробуйте представить силы, которые нужно приложить к фундаменту, чтобы расколоть его в вертикальной плоскости вдоль оси

О эти усилия я могу себе представить.

Фундаменты лопаются как орехи - уж поверьте мне на слово.

В ленточных фундаментах -основная арматура - поперечная в нижней зоне, ее диаметр зависит от ширины подошвы и навантаження.

Продольная тоже необходима, и это тоже расчетная арматура.

Работает в бетоне и продольная и поперечная арматура, и вертикальная и горизонтальная, и нижняя и верхняя.

Это смотря какая конструкция фундамента.

А количество арматуры определяется только расчетом.

Ну или конструктивно можно поставить в некоторых случаях - если опыт большой в этом деле.

[IrokeZZ]

Арматурная сетка дает целостность бетонной конструкции, это каркас её, что есть главное предназначение.

Каркас с шагом в пол метра мне непонятен :roll:

 

Да легко экономию просчитать.....

Берем исходники

- глубина (высота) фундамента - 1200 мм

- ширина - 500 мм

- периметр - 50 мп (10х10)

 

По ширине - 3 ряда, по высоте - 8 рядов.

Итого 3х8х50 = 1200 метров + 100 метров вертикальная перевязка = 1300 метров (или 1300 кг 12 сечения).

 

1000 кг можно купить за 3800 грн, итого = 5000 грн., что в целом на финансах застройщика не сильно отобразиться, а вот на качестве фундамента - сильно!

[alyak]

Каркас с шагом в пол метра мне непонятен :roll:

 

Ну тогда попробуйте растолковать конструкцию стандартного девятиэтажного панельного дома .

 

Подсказываю в основании НЕТ ЖЕЛЕЗОБЕТОНА . Там есть обычные фундаментные блоки которые не армируются ....

[trik]

Каркас с шагом в пол метра мне непонятен :roll:

 

Ага, а еще я поперечинки делал из 6-ки проволоки, и связал их с арматурой пластиковыми хомутами. Потому как задача обеспечить ПРАВИЛЬНОЕ положение арматуры в процессе заливки. ВСЕ.

[vdscom]

Ну тогда попробуйте растолковать конструкцию стандартного девятиэтажного панельного дома .

 

Подсказываю в основании НЕТ ЖЕЛЕЗОБЕТОНА . Там есть обычные фундаментные блоки которые не армируются ....

там еще есть сваи

[alyak]

Ну тогда попробуйте растолковать конструкцию стандартного девятиэтажного панельного дома .

 

Подсказываю в основании НЕТ ЖЕЛЕЗОБЕТОНА . Там есть обычные фундаментные блоки которые не армируются ....

там еще есть сваи

 

нету. Я видел как закладывают , молча трактором разгребли и пошли выставлять краном , правда это может зависить от грунтов , это я видел на песке .

[BrotherSam]

В КИСИ не учился, сопромат не учил, но думаю в природе процесов ошибся не сильно.

В поперечном разрезе все то же. НО, на участке фундамента 10 м неоднородность сил N будет во много раз больше, чем на поперечном участке шириной 40-50см.

Поэтому армировать нужно только низ и верх конструкции продольными жилами. Поперечки во всей этой конструкции большей частью для поддержания конструкции, а насколько их достаточно для прочности готового изделия думаю заморачиваться не стоит.

[trik]

Поэтому армировать нужно только низ и верх конструкции продольными жилами. Поперечки во всей этой конструкции большей частью для поддержания конструкции, а насколько их достаточно для прочности готового изделия думаю заморачиваться не стоит.

 

прально думаешь, только вот при таких нагрузках как ты указал верх армировать безсмысленно т.к. бетон в верхних слоях раборает на сжатие. А на сжатие как известно бетон и так прекрасно работает безо всякой арматуры. Другое дело внизу- на растяжение простой бетон совсем плохо работает, трескается сразу, поэтому и закладывают арматуру. Но тут бывает такая штука как неравномерная осадка , вот от нее и страхуются закрадывая пояс вверху.

 

Согласен что поперечные нагрузки в данном случае не соизмеримы и ими можно пренебречь...

 

еще.....

АРМАТУРНЫЕ РАБОТЫ

 

В железобетоне арматурой называются стальные стержни различного сечения и

формы, стальные канаты и пряди, воспринимающие растягивающие и скалывающие

напряжения, возникающие в железобетонных элементах от внешних нагрузок и

собственного веса конструкций. Арматура может быть постоянного сечения

(гладкие стержни) и периодического профиля.

По трудоемкости изготовления арматура с диаметром стержней до 12 мм

называется легкой, а от 12 и до 40 мм — тяжелой.

Виды арматуры

 

Арматура, применяющаяся в железобетонных конструкциях и сооружениях,

делится на рабочую, распределительную, хомуты, монтажную.

Рабочая арматура воспринимает возникающие в железобетоне

растягивающие и скалывающие усилия от внешних нагрузок и собственного веса

конструкций.

Распределительная арматура, располагаемая обычно перпендикулярно к

рабочей, удерживает рабочие стержни арматуры в определенном положении и

распределяет нагрузку между ними.

В тех случаях, когда рабочие стержни располагаются не только в

растянутых, но и в сжатых частях конструкций, например в балках, ригелях,

арматура называется двойной.

Хомуты связывают арматуру в единый каркас и предохраняют бетон от

появления косых трещин около опор.

Монтажная арматура никаких усилий не воспринимает, служит для сборки

арматурного каркаса и обеспечивает точное положение рабочей арматуры и

хомутов при бетонировании.

Для лучшего предохранения арматуры от скольжения в бетоне арматурные

стержни, подверженные растяжению, на концах загибаются в виде крюков.

Применение арматуры периодического профиля благодаря повышенному

сцеплению с бетоном позволяет в большинстве случаев отказаться от крюков,

что приводит к экономии стали.

Араматурные стержни в точках пересечений соединяются преимущественно

сваркой и только в отдельных случаях при незначительных объемах работ —

вязкой мягкой проволокой.

Арматуру по способу установки подразделяют на следующие виды: штучная

арматура, арматурные сетки, арматурные каркасы, арматурные конструкции.

Штучная арматура может быть прутковая из круглых стержней и жесткая из

профильной прокатной стали: двутавровых балок, швеллеров, уголков, рельсов,

труб.

Штучная арматура собирается путем сварки на месте бетонирования в

арматурный каркас или арматурную конструкцию из отдельных элементов.

Применение штучной арматуры целесообразно при малых объемах работ, при

необходимости пригонки стержней по месту в стесненных условиях бетонируемой

конструкции.

Арматурная сетка представляет собой взаимно перекрещивающиеся стержни,

соединенные в местах пересечений сваркой или вязкой, и применяется в

основном для армирования плит. Они могут изготовляться в виде отдельных

полотнищ (плоские сетки) нужного размера и в виде рулонов большой длины,

от которых отрезают куски необходимых размеров.

Арматурные каркасы состоят обычно из продольной арматуры и соединяющей

их решетки. Это так называемые плоские каркасы. Другой разновидностью

арматурных каркасов являются пространственные каркасы, собранные из

нескольких плоских каркасов или плоских сеток и пакетов. Арматурные каркасы

применяются для армирования балок, колонн и т.д.

В последнее время все большее применение находят арматурные несущие

каркасы, что позволяет обойтись без специальных лесов, поддерживающих

опалубку, уменьшает расход лесоматериала и сокращает трудоемкость и сроки работы.

.

[Alexander Pryakha]

Вот мы тут фундамент один запроектировали.

Вся арматура - по расчету.

[alyak]

Вот мы тут фундамент один запроектировали.

Вся арматура - по расчету.

 

Это ты типа пальцы разводишь ???

 

Ну скажи , скажи что это фундамент под загородный котедж 8)

[Alexander Pryakha]

Вот мы тут фундамент один запроектировали.

Вся арматура - по расчету.

 

Это ты типа пальцы разводишь ???

 

Ну скажи , скажи что это фундамент под загородный котедж 8)

Неа, не угадал .

Это фундамент под высокую колокольню.

А вобще просто слушать мнения ||cпециалистов|| о том что поперечная арматура не нужна или верхняя тоже не нужна, и вообще не нужна, - это все треп не подтвержденный никакими формулами.

Любой фундамент нужно считатать, будь то одноэтажный сарай или высотка.

Одни учатся на своих ошибках, другие на чужих.

А удача улыбается подготовленым :-D .

[alyak]

Любой фундамент нужно считатать, будь то одноэтажный сарай или высотка.

 

Понимаешь ли , дело в том что физические ( размерные ) условия создания фундамента часто вынуждают тупо создавать фундаменты во много раз прочнее чем они требовались бы по расчету . Равно как теоретически надо расчитывать кирпичную кладку , а на практике решение о толщине стен может принять любой строитель . Потому что есть набор стандартных решений . Равно как и плиты перекрытий продаются уже под стандартные решения .

 

Понятно что хлеб конструкторам надо кушать , а их ведь сараи строить учили ...

[BrotherSam]

 

прально думаешь, только вот при таких нагрузках как ты указал верх армировать безсмысленно т.к. бетон в верхних слоях раборает на сжатие.

 

я указал частный случай - пучение в углах. Могут быть еще: пучение по центру, просадка по углах, просадка по центру.

В этих случаях просто нужно изменить знаки "больше" - "меньше".

[BrotherSam]

Вот мы тут фундамент один запроектировали.

Вся арматура - по расчету.

1. Какие диаметры арматуры в продольных жилах и на каркасах?

2. Какой вид сварки использовался при изготовлении каркаса?